il Gancio (perchè non ripensarlo?)

[maddy]

finalmente si mette in discussione ... ci provai anni fa ma era prematuro
e mi sembra solo di ricordare un .. ne riparleremo (forse oggi è maturo)

notizie trovate su KF.com http://www.kiteforum.com/viewtopic.php?f=1&t=2377378



http://www.ps2000.ca/estore/trapeze.htm

forse che si può fare di meglio ?

[kiteman]

Maddy, hai ragione, ci sta che si possa fare di meglio rispetto agli attuali ganci.
Certo oramai sono un standard non dichiarato, ganci e chicken loop di tutte le marche.
Oppure si potrebbe pensare a trapezio con kit per aggiornamento chicken loop delle proprie ali.
Ma poi se un giorno lasci il trapezio a casa.. cheffai?
Cmq si, con soluzioni innovative si potrebbero ridurre ulteriormente i centimetri di ingombro magari pure con soluzioni "scorrevoli".

[Ninjo]

finalmente si mette in discussione ... ci provai anni fa ma era prematuro
e mi sembra solo di ricordare un .. ne riparleremo (forse oggi è maturo)

notizie trovate su KF.com http://www.kiteforum.com/viewtopic.php?f=1&t=2377378



http://www.ps2000.ca/estore/trapeze.htm

forse che si può fare di meglio ?

Beh.. tutto è ottimizzabile, guarda il gancio Loose o Jayfactory, intanto ci hanno provato.
Il problema rimane che.. se dev i adattarti ai kite in circolazione.. hai le mani legate..
Se brevetti una cosa furba.. le grandi aziende non la usano per non aver ulteriori spese..
Ci vorrebbe un'idea no profit .. ma a sto punto chi la sviluppa? Con che soldi?
Perchè?

[maddy]

Perchè?

hai colto nel segno ma come sempre .. per sfizio no ?

[kiteman]

Certo, sarebbe fantastica, ad esempio, anche una omologazione delle sicure, tutte assolutamente uguali.
Sarebbe un bel salto in avanti, ma credo solo una eventuale legge potrebbe dare questa direzione.
D'altra parte, i vari produttori, almeno i principali, potrebbero anche mettersi d'accordo.
In altri settori capita, anche spesso, di definire degli standard di "integrazione tra sistemi" (leggi trapezio-ala) e poi adattarsi tutti a quelli.

[Motion]

finalmente si mette in discussione ... ci provai anni fa ma era prematuro
e mi sembra solo di ricordare un .. ne riparleremo (forse oggi è maturo)

Guarda Maddy con me sfondi una porta aperta, già dopo il primo anno di kite mi resi conto (ma questo presumo un pò tutti) che il sistema adottato e ereditato dal windsurf, non era adatto per il kite.

Se ci pensiamo il gancio porta via spazio , il CLoop idem (anzi molto di più) altri amenicoli tipo girelle sopra il CLoop idem e ci si ritrova con 15-20 cm persi in maniera stupida.

Ricordo molto bene (anche perchè avevo aperto un post su un forum......) che ad un foilfest di roma fotografai un gancio del team rider PL che aveva già inside molte soluzioni interessanti, che riassumendo erano:
corto
girevole
sicura integrata nel gancio
e altro che ora non ricordo (parliamo del 2004-2005)

L'idea a suo tempo mi sembrava molto interessante, il problema è che come detto da Ninjo mettere daccordo tutti ed eliminare oramai conseutidini utilizzate da tempo (vi ricordate il racconto di madmax sul perchè nel polpettone al forno si tagliava l'ultimo pezzo prima di infornarlo? ) diventa difficile se non , purtroppo, improbabile.

La foto postata da Maddy, riguarda più la vela e la trovo inutilizzabile nel nostro sport

[maddy]

La foto postata da Maddy, riguarda più la vela e la trovo inutilizzabile nel nostro sport

(mi sembrava di ricordare qualcosa mot .. scommetto che salterà anche fuori )

secondo me l'immagine è ottima come esempio di concezione DIVERSA

ma .. per esempio vi ricordate gli agganci dei piedi d'albero automatici
con il pernino d'acciao e lo sbloccaggio rapido a pulsante ?
così . per buttar lì un'altra visione

[Motion]

La foto postata da Maddy, riguarda più la vela e la trovo inutilizzabile nel nostro sport

(mi sembrava di ricordare qualcosa mot .. scommetto che salterà anche fuori )

Figa è da 1/2ora che cerco dall'altra parte, ma le foto del foil fest di ostia 2004 sembrano sparite le foto erano lì, però vedrai che da qualche parte nei miei PC e hard disck esterni ci sono, il problema è trovarle

[Ninjo]

L'ideale sarebbe uno sgancio alla Ocean Rodeo Pull bar ( 2004) integrato nel trapezio con leash integrato nel tubino.. il massimo per sicurezza e pulizia..

[Bidello]

Motion,

Era roba simile?

[Bidello]

Poi c'era anche la quick release spreader bar di Slingshot, mai vista dal vivo ma non male (pare) come costruzione:

EDIT:

Pensavo questa fosse della Slingshot.... invece è nota come... Kiterelease?

http://www.nwkite.com/forums/t-7810.html

Questa la Slingshot

surefirebar_details.gif (47.1 KiB) Visto 4486 volte

[Motion]

Motion,

Era roba simile?

No.
Era roba simile alla Kiterelease che hai postato nel msg dopo, ma abbastanza più pulita come costruzione.

Cmq ho trovato le foto, ci ho messo un'altra mezzora, ma erano nell'hard-disck esterno, eccole

gancio in posizione chiusa (il gancio è girato verso l'alto, ma essendo girevole non è questa la sua posizione , ma verso basso) se notate è anche pivottante a dx e sx

Gancio in posizione aperta quando si tira la sicura, la pallina rossa

come detto parliamo del 2004, fattibilmente e costruttivamente ancora migliorabile, ma sarebbe già un ottimo inizio.

Ahh... il rider era Steffan Coock prorider Peter Lynn degli anni passati (il primo tizio che si vede nel video Archolics )

[maddy]

bellissimi ripescaggi

io ho in testa una cosa un po' diversa ma senza disegni non è facile, la ripenso e poi provo a fare uno skizzo

[piergiorgio]

Motion (parente di Verdi)

[Bidello]

Minkia, mai visto quello!

In effetti mica male.

Riguardo al KiteRelease, l'idea era sviluppare un sistema che si aprisse in automatico, sotto un certo carico.

Si potevano settare vari carichi di sgancio, per es. un carico minimo durante il lancio, in moda da offrire protezione in caso di improvvisa raffica con lofting, un setting per riding "normale", uno "advanced" o "locked" (no apertura automatica).

Interessante come idea, ma credo non ci sia stato molto sviluppo...

Invece la spreader bar della SS mi pare avesse venduto bene, però credo non si trovi più.

[Ciola]

finalmente si mette in discussione ... ci provai anni fa ma era prematuro
e mi sembra solo di ricordare un .. ne riparleremo (forse oggi è maturo)

notizie trovate su KF.com http://www.kiteforum.com/viewtopic.php?f=1&t=2377378



http://www.ps2000.ca/estore/trapeze.htm

forse che si può fare di meglio ?

Ciao Maddy.
Questo tipo di gancio/trapezio è stato introdotto tra i Tornadisti un decennio (abbondante mi sa) fa dopo che a Palma di Maiorca in una preOlimpica un ragazzo è morto perchè dopo la scuffia è rimasto agganciato al trampolino del catamarano, sott'acqua. con questo sistema si era ovviato al problema/gancio ma poi l'uso non era cosi pratico in regata. ci ho fatto mezza stagione anch'io ma poi (magari stupidamente) ho preferito tornare al vecchio gancio trapezio perchè era decisamente più veloce da agganciare in virata e dava più sicurezza sulla tenuta.
Per il kite non mi ispira molto.
Secondo me più che lavorare sui ganci mi concentrerei sulle sicure di sgancio.
Anche se, sempre secondo me, adesso in commercio ci sono buone soluzioni molte sicuro. Mi son trovato in situazioni rischio (vento aumentato di 10/15 nodi di colpo) e le sicure attuali mi han sempre salvato il culo!

[maddy]

finalmente si mette in discussione ... ci provai anni fa ma era prematuro
e mi sembra solo di ricordare un .. ne riparleremo (forse oggi è maturo)

notizie trovate su KF.com http://www.kiteforum.com/viewtopic.php?f=1&t=2377378



http://www.ps2000.ca/estore/trapeze.htm

forse che si può fare di meglio ?

Ciao Maddy.
Questo tipo di gancio/trapezio è stato introdotto tra i Tornadisti un decennio (abbondante mi sa) fa dopo che a Palma di Maiorca in una preOlimpica un ragazzo è morto perchè dopo la scuffia è rimasto agganciato al trampolino del catamarano, sott'acqua. con questo sistema si era ovviato al problema/gancio ma poi l'uso non era cosi pratico in regata. ci ho fatto mezza stagione anch'io ma poi (magari stupidamente) ho preferito tornare al vecchio gancio trapezio perchè era decisamente più veloce da agganciare in virata e dava più sicurezza sulla tenuta.
Per il kite non mi ispira molto.
Secondo me più che lavorare sui ganci mi concentrerei sulle sicure di sgancio.
Anche se, sempre secondo me, adesso in commercio ci sono buone soluzioni molte sicuro. Mi son trovato in situazioni rischio (vento aumentato di 10/15 nodi di colpo) e le sicure attuali mi han sempre salvato il culo!

ciao

se leggi KF spiegano (specialmente per il wave sganciati) che cosa può succedere . Oltre a altri fattori che non sto adesso a tirare in ballo

interessante la storia e comunque tutte idee da conoscere

[ITA-404]

bellissimi ripescaggi

io ho in testa una cosa un po' diversa ma senza disegni non è facile, la ripenso e poi provo a fare uno skizzo

in box ho un PL rotativo..interessa x modifica?..regalo x te
su FF siamo dei maghi ad inventare ganci
ripescati questa

[bebo]

anche io seguo con attenzione la questione del gancio .... l'ultima costola rotta me l'ha fratturata proprio il gancio .....
sto pensando alla possibilità , come scritto da alcuni su kf , di eliminare il gancio taglindolo via completamente e poi forare la barra del trapezio e saldare una u . In questo modo per agganciarti devi aprire il cl e farlo passare all'interno e poi chiuderlo (naturalmente non va bene per chi va sganciato, ma non è il mio caso ).
sto pensando hai vari possibili problemi che potrebbe dare , a voi quali vengono in mente ????

[Ciola]

finalmente si mette in discussione ... ci provai anni fa ma era prematuro
e mi sembra solo di ricordare un .. ne riparleremo (forse oggi è maturo)

notizie trovate su KF.com http://www.kiteforum.com/viewtopic.php?f=1&t=2377378



http://www.ps2000.ca/estore/trapeze.htm

forse che si può fare di meglio ?

Ciao Maddy.
Questo tipo di gancio/trapezio è stato introdotto tra i Tornadisti un decennio (abbondante mi sa) fa dopo che a Palma di Maiorca in una preOlimpica un ragazzo è morto perchè dopo la scuffia è rimasto agganciato al trampolino del catamarano, sott'acqua. con questo sistema si era ovviato al problema/gancio ma poi l'uso non era cosi pratico in regata. ci ho fatto mezza stagione anch'io ma poi (magari stupidamente) ho preferito tornare al vecchio gancio trapezio perchè era decisamente più veloce da agganciare in virata e dava più sicurezza sulla tenuta.
Per il kite non mi ispira molto.
Secondo me più che lavorare sui ganci mi concentrerei sulle sicure di sgancio.
Anche se, sempre secondo me, adesso in commercio ci sono buone soluzioni molte sicuro. Mi son trovato in situazioni rischio (vento aumentato di 10/15 nodi di colpo) e le sicure attuali mi han sempre salvato il culo!

ciao

se leggi KF spiegano (specialmente per il wave sganciati) che cosa può succedere . Oltre a altri fattori che non sto adesso a tirare in ballo

interessante la storia e comunque tutte idee da conoscere

ah ok vado a leggermelo.

[ITA-404]

anche io seguo con attenzione la questione del gancio .... l'ultima costola rotta me l'ha fratturata proprio il gancio .....
sto pensando alla possibilità , come scritto da alcuni su kf , di eliminare il gancio taglindolo via completamente e poi forare la barra del trapezio e saldare una u . In questo modo per agganciarti devi aprire il cl e farlo passare all'interno e poi chiuderlo (naturalmente non va bene per chi va sganciato, ma non è il mio caso ).
sto pensando hai vari possibili problemi che potrebbe dare , a voi quali vengono in mente ????

nessuno..in snowkite e' la regola
anche se non salderei nulla..semplice scotta e morta la