Comparative reali in mare

un luogo dove fare due chiacchiere in amicizia
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Massimo Speed
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Comparative reali in mare

Messaggio da Massimo Speed »

Ci voleva, ci mancava...
Il post del secolo : King :
Niente se e niente ma : think :
Zero chiacchiera da forum : aufs :
Solo comparative reali in mare :cipTrick:
Con tutto quello che provate : dribbleg :

Apro io le danze : Chessygrin :

Ieri giornatina spettacolo con maestrale da 10/12 nodi ed acqua con solo lieve chiop : sssss :

Il mio amico Donraffaè con Sonic 15m e Blackboards trasformer con deriva da 25cm.
Premetto che quella tavola se la è modificata lui facendo un setup tutto suo, la spinge al 100% e merita tutta la mia stima sia per le modifiche fatte che per il livello di rider! : Thumbup : : notworthyc :

L'occasione è ghiottissima, lo raggiungo in mare con Aurora 12m e Hydrofoil North e gli grido "Comparative realiiiiii" : dribbleg : : ahahah :

Subito capisce e partiamo di bolina :cipTrick:

La premessa è che lui abbia una vela nettamente superiore alla mia ma io ho una tavola superiore alla sua: "Riuscirà l'equilibrio teorico trai i due quiver ad essere tale anche nella pratica?",

La risposta è si : Thumbup :

Queste le mie impressioni ( poi sentiamo anche le sue : Thumbup : ):
Di bolina faccio un pochino più di angolo io ma di velocità va un pochino più lui.
Io riesco a sfruttare il mio quiver non ancora al 100% anche perchè cmq con l'Hydro si gira sempre un po a kiappe strette.
Lui spinge al 100%, si sdraia, ammortizza le onde, uno spettacolo vederlo in andatura : Thumbup :
La derivata è assai più semplice da essere sfruttata e questa alla lunga cmq paga.
Nei cambi di bordo riesco a non cadere e di bolina sono sempre un pelo avanti, ma se fossi caduto ( e ripeto cadere con l'hydro è un attimo ) lui mi avrebbe fatto subito il c..o a strisce : ahahah :

Proviamo quindi di lasco.
Per avere un hydro il mio è bello facile e mi sembra di scendere benino...
Lui ha un attrezzatura cmq più facile e sopratutto al lasco è più veloce.
Anche in questa andatura le prestazioni sono simili ma se di bolina mi sembrava di essere un po' avanti io al lasco è lui ad essere un pò avanti.

Quindi a mio modo di vedere questa comparativa tra 2 quiver completamente differenti porta ad un sostanziale equilibrio prestazionale ma non ad un equilibrio di facilità d'uso.
In questa ottica la deriva unita al kite foil race vince a mani basse.

Segue...

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ErPiotta71
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Re: Comparative reali in mare

Messaggio da ErPiotta71 »

In ogni caso bisogna essere bravi a usare sia l'hydro sia tavola con deriva!

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pfvas
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Re: Comparative reali in mare

Messaggio da pfvas »

Ma dai Ste!! dici che se uno dei due è na pippa il risultato cambia?
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Massimo Speed
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Re: Comparative reali in mare

Messaggio da Massimo Speed »

pfvas ha scritto:Ma dai Ste!! dici che se uno dei due è na pippa il risultato cambia?
Assolutamente si : Thumbup :

Il pippa hydrofoiler prende grande paga dal bravo birelluto : Thumbup :

Ed è molto più semplice essere un bravo birelluto di un bravo hydrofoiler : Thumbup :

Il bravo hydrofoiler sopratutto se munito di race kite foil vice invece prepotentemante : Thumbup :
Provato dal vivo : Thumbup :

Poi abbiamo fatto anche il secondo round : dribbleg :

Stessi quiver unica variante che io ho preso la Blackboards 170x47cm e deriva lunga da 35cm : Chessygrin :

Quindi è come se avessi fatto una comparazione di me stesso north hydrofoil vs me stesso Transformer : Yahooo :

Che è il top per avere una indicazione reale della prestazione : Thumbup :

Anche se x quello che ho visto penso che la prestazione cambi in base alla forza del vento...

Con 10nodi ed Aurora 12m la mia prestazione generale è solo di poco superiore con l'hydrofoil.

Invece con 7nodi ed usando Juice 18m son convinto che con l'hydrofoil vado molto molto di più come bolina.

Però non ho ancora avuto modo di fare questa comparazione diretta.

Sfruttare la lunga deriva da 35cm alla lunga è molto stancante a differenza dell'Hydro che permette di fare lunghi bordi con uno sforzo medio.

Parlo sempre e solo dei miei materiali specifici, gli altri non sò... : think :

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manu
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Re: Comparative reali in mare

Messaggio da manu »

la variabile "rider" incide troppo in questi confronti per ricavarne un vera comparativa reale...

l'unica comparativa reale secondo me è "rider vs rider"
l'ideale sarebbe invertire le attrezzature nel secondo round, in caso di vittoria della stessa attrezzatura in entrambi i round si potrebbe parlare di superiorità di un materiale rispetto all'altro

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Massimo Speed
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Re: Comparative reali in mare

Messaggio da Massimo Speed »

manu ha scritto:la variabile "rider" incide troppo in questi confronti per ricavarne un vera comparativa reale...

l'unica comparativa reale secondo me è "rider vs rider"
l'ideale sarebbe invertire le attrezzature nel secondo round, in caso di vittoria della stessa attrezzatura in entrambi i round si potrebbe parlare di superiorità di un materiale rispetto all'altro
Questo ho fatto : Thumbup :
E' l'unica maniera x essere certi della reale comparativa : Chessygrin :
Mi sono ingarellato contro me stesso avendo sempre un amico in mare come riferimento : Thumbup :

E siccome quel riferimento è un gran bel riferimento ne deriva anche un bel paragone con quel materiale : Thumbup :

X dar sfogo alla mia passione di "prove materiali" il top : Yahooo : : Yahooo : :cipTrick:

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manu
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Re: Comparative reali in mare

Messaggio da manu »

Massimo Speed ha scritto:Mi sono ingarellato contro me stesso avendo sempre un amico in mare come riferimento
qualche psichiatra potrebbe avere di che pensare riguardo a questa affermazione.... : Chessygrin :

: ahahah :

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Re: Comparative reali in mare

Messaggio da Carlito »

Massimo Speed ha scritto:... e gli grido "Comparative realiiiiii" : dribbleg : : ahahah :
A volte con il vento è difficile sentire e capire, occorrerebbe standardizzare un caratteristico segnale manuale.
>>>>>>> - Fui "carlo2002" - <<<<<<<<

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Re: Comparative reali in mare

Messaggio da maddy »

manu ha scritto:la variabile "rider" incide troppo in questi confronti per ricavarne un vera comparativa reale...

l'unica comparativa reale secondo me è "rider vs rider"
l'ideale sarebbe invertire le attrezzature nel secondo round, in caso di vittoria della stessa attrezzatura in entrambi i round si potrebbe parlare di superiorità di un materiale rispetto all'altro
Eccerto! Si DEVE fare così
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Re: Comparative reali in mare

Messaggio da Massimo Speed »

Il Tarpon's team sempre al lavoro : Razz :
materiali.jpg
Ingarello Io con Aurora 12m e North hydro vs Gas con Sonic 18m e BB transformer a deriva da 35cm : Chessygrin :
Il mio punto di vista era prestazioni abbastanza comparabili con lieve angolo di bolina superiore per me ma lieve velocita superiore per Gas.

Il Gas aveva una prestazione simile a quella di Donraffa l'altro giorno che usava Sonic 15m e deriva da 25cm ma il Gas pesa intorno al quintale, quindi tutto torna : Thumbup :

Poi io con Sonic 18m e Flyrace vs Silvia con Mono 12m e North hydro : Chessygrin :
Anche qui siamo li ma vince di stretta misura la Silvia : Razz :

Le prestazioni di questi quiver son simili e ci vorrebbero 2 boe con boline, laschi ed abilità dei rider per decidere la vittoria : Wink :

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Drago
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Re: Comparative reali in mare

Messaggio da Drago »

Massimo, mi fai morire con le tue comparative...
Secondo me c'è un vizio di fondo nei tuoi ragionamenti: 2-3 mesi fa sostenevi che andare con l'hydrofoil a piantone basso non è poi tanto male... e la Silvia sperava che non ci avresti messo tanto a imparare ad andare a piantone alto quanto a bolinare...
Ora vai a piantone alto, ok, ma ampissimi margini di miglioramento soprattutto in velocità ce l'hai ancora...
Secondo me tra 1 anno con l'HF, soprattutto se cambi materiale, non ti poni neanche più il problema di ingarellarti con la birelluta, non la vedi proprio la birelluta. Quando sono stato dietro a Finstral, che ha un radical race, e lui decideva di partire non lo vedevo più, atro che birelluta. L'HF in velocità è un altro sport, ad essere capaci.
E poi smettila di dire che sei una pippa, che poi gli adriatici ci credono davvero e pensano di essere forti loro.. : ahahah :
Sei un figo, hai un fisico bestiale, con la bidirezionale salti altissimo, col surfino carvi viulentemente....
Ok, hai una moglie che butterebbe giù l'autostima a chiunque, ma non pensare a Silvia, pensa che se non ci fosse lei saresti il capo indiscusso di Tarpons... : ahahah :
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Re: R: Comparative reali in mare

Messaggio da Motion »

Ahhaaaaaaa lo vedo il Max fare il capo dei Tarpons ;-)

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TurboDino
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Re: Comparative reali in mare

Messaggio da TurboDino »

Drago ha scritto:Massimo, mi fai morire con le tue comparative...
Secondo me c'è un vizio di fondo nei tuoi ragionamenti: 2-3 mesi fa sostenevi che andare con l'hydrofoil a piantone basso non è poi tanto male... e la Silvia sperava che non ci avresti messo tanto a imparare ad andare a piantone alto quanto a bolinare...
Ora vai a piantone alto, ok, ma ampissimi margini di miglioramento soprattutto in velocità ce l'hai ancora...
Secondo me tra 1 anno con l'HF, soprattutto se cambi materiale, non ti poni neanche più il problema di ingarellarti con la birelluta, non la vedi proprio la birelluta. Quando sono stato dietro a Finstral, che ha un radical race, e lui decideva di partire non lo vedevo più, atro che birelluta. L'HF in velocità è un altro sport, ad essere capaci.
E poi smettila di dire che sei una pippa, che poi gli adriatici ci credono davvero e pensano di essere forti loro.. : ahahah :
Sei un figo, hai un fisico bestiale, con la bidirezionale salti altissimo, col surfino carvi viulentemente....
Ok, hai una moglie che butterebbe giù l'autostima a chiunque, ma non pensare a Silvia, pensa che se non ci fosse lei saresti il capo indiscusso di Tarpons... : ahahah :
Ti quoto drago..... max è un grande! La silvia si sa sta su un altro pianeta non si deve prendere in considerazione : Chessygrin : se guardi lei più che tavola devi prendere uno psicologo... quindi max doppiamente grande perché l'incontro è quotidiano : ahahah : : ahahah : guardo bene i salti con rotazione e cambio di mura che ogni tanto mettete nei video cercando sempre elementi stilosi. ... e li trovo sempre nuovi e ben fatti... bravi!
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Re: Comparative reali in mare

Messaggio da Massimo Speed »

@ Drago: Il mio look base è questo:
maxspeed.jpg
Caschetto da sfigato rosicchiato dal cane e con bulloni arrugginiti, trinciacavi doppio uno al collo e l'altro al trapezio, giubbino impact/salvagente, deriva in mano : Eeek :

Considerato che il top rider gira sempre a dorso nudo e tutto tatuato io, così conciato, potrei essere il capo solo in uno spot dove il top rider è Lumumba! : ahahah :

Cmq grazie x gli apprezzamenti : sssss :

I miei report sono sinceri ( almeno ci provo ) ed in ottica rider di Foilforum...
Ripeto, gli amici che incontro ai raduni : Thumbup : : notworthyc :

Un vi fate mette di mezzo...
Con una vela più performante agli hydrofoil basilari freeride con la deriva gli si può andare via : Thumbup :

Contro i bravi racer invece non c'è storia...

Comparate gente comparate : Chessygrin : : Thumbup : :cipTrick:

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Re: Comparative reali in mare

Messaggio da Lumumba »

...Spezzo un arancia a favore degli adriatici....
1)Se aveste il vento rateizzato che fa qui..(media se va bene..1 h di planaggio) delle comparative ve ne importerebbe na sega...perche nn ce tempo.
2) un adriatic kiter..in terra straniera fa sempre la sua sporca figura...perche qui abbiamo ciopponoventocorrentesecchebagnanticapitaneriaondazzabastardabuchidivento e altre amentita varie....infatti gli atleti forgiati qui...da voi vi dan due giri..sappiatelo...al massimo potete offrire dei planatori del bagnoasciuga.
3) qui nn ce mai na sega di vento...ma i piu stilosi nei salti (nn io...) li vedo in piada coast...perche abituati a condizioni incasinatissime..se troviamo un piattone andiam nel futuro!

percio..fate meno.le fichette isteriche...e vi voglio vedere in una giornata come.ieri con vento on...mare lavatrice assurda come se ci fossero 30 nodi...con bagnanti dx e sx...corsia..cazzi e mazzi.. bagnini dalla fischiata facile..e 10 nodi...poi ne riparliamo...
at salut! :P
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Re: Comparative reali in mare

Messaggio da TurboDino »

: ahahah : : ahahah : : ahahah : : ahahah : : ahahah :
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Re: Comparative reali in mare

Messaggio da KiteRon »

Lumumba ha scritto:...Spezzo un arancia a favore degli adriatici....
1)Se aveste il vento rateizzato che fa qui..(media se va bene..1 h di planaggio) delle comparative ve ne importerebbe na sega...perche nn ce tempo.
2) un adriatic kiter..in terra straniera fa sempre la sua sporca figura...perche qui abbiamo ciopponoventocorrentesecchebagnanticapitaneriaondazzabastardabuchidivento e altre amentita varie....infatti gli atleti forgiati qui...da voi vi dan due giri..sappiatelo...al massimo potete offrire dei planatori del bagnoasciuga.
3) qui nn ce mai na sega di vento...ma i piu stilosi nei salti (nn io...) li vedo in piada coast...perche abituati a condizioni incasinatissime..se troviamo un piattone andiam nel futuro!

percio..fate meno.le fichette isteriche...e vi voglio vedere in una giornata come.ieri con vento on...mare lavatrice assurda come se ci fossero 30 nodi...con bagnanti dx e sx...corsia..cazzi e mazzi.. bagnini dalla fischiata facile..e 10 nodi...poi ne riparliamo...
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Re: Comparative reali in mare

Messaggio da Lumumba »

trova le differenze....
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Re: Comparative reali in mare

Messaggio da manu »

lancio più che altro una provocazione.... : Chessygrin :
che magari può essere discussa in post apposito x non venire tacciato di svaccamento : ahahah :

a mio avviso a parità di peso del rider, manico e kite:

il peggior hydro svernicia la migliore birelluta

quanto a prestazioni pure...velocità ed angoli

poi il gusto vi conduca verso l'attrezzo che più vi aggrada : Wink :
ma..."le comparative reali" svolte da noi (non volutamente) dicono questo; la velocità e gli angoli di un hf la derivata se li sogna; basta un silente come riferimento non serve scomodare piantoni più performanti

oppure mandateci dei birellatori più bravi per comparative più significative : ahahah :

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Re: Comparative reali in mare

Messaggio da KiteRon »

Quoto Manu : Thumbup :
Poi birellatori bravi sono merce sempre più rara : Lol :
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Re: Comparative reali in mare

Messaggio da Massimo Speed »

@ Manu: provo a descrivere altre prove...

Hydro "padelloni" come questi se la lottano con una TT a deriva settata race anche a parità di vela.
duble agent.jpg
duble agent.jpg (4.85 KiB) Visto 1969 volte
liquid force.jpg
liquid force.jpg (7.77 KiB) Visto 1969 volte
silente.jpg
silente.jpg (5.49 KiB) Visto 1969 volte
Se fai lunghi bordi tipo longh distance facile prevalga l'Hydro perche è meno stancante di gambe.

Se fai bordi corti con frequenti cambi e laschi facile vinca la derivata poiche più agile e facile.

Apro una parentesi ( Secondo me il pelapatate North tanto odiato da voi questi li batte anche come prestazione ).

Quando mi trovo in mare con rider bravi con Hydro race e kite foil race, che invertono ( strambano/virano ) senza cadere, mi sverniciano : Thumbup :

Quando mi trovo in mare con rider medi che usano stessi materiali race ma spesso cadono e magari io con derivata riesco ad usare vela più grande e performante ( xche se con hydro 6 giusto con un 12m con deriva puoi usare un 18m : Thumbup : ) che la lottiamo : Thumbup :

Quando mi trovo in mare con il classico rider medio che usa hydrofoil "palettone" di cui sopra e fa il bordo sereno ma spesso cade sui cambi di direzione gli passo avanti senza il minimo problema.
Ed anche in andatura e di bolina ed anche a parità di vela...

Quindi dipende molto dal livello del rider e da che tipo di materiale usa e sa usare : Thumbup :

Ma ti dirò di più...

Se i primi di settembre organizziamo un radunetto in amicizia per le "reali comparative in mare" metto io a disposizione le boe e ci togliamo un sacco di curiosità : dribbleg : : dribbleg : : dribbleg :

Un saluto e buon vento x ora :cipTrick:

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