Hydrofoil - Nozioni di base e non solo per iniziare

[maddy]

Ah ecco

Adesso il quadro è completo

[kinesurf]

Io generalmente con 8-9 nodi faccio come per il surfino butto giù l'ala e poi quando vado in strambata faccio andare velocemente in alto e cambio mure con ala molto più in basso dello zenith, ruota veloce e i cavi stanno tesi e hai la trazione del kite in tutta la manovra senza fare necessariamente il loop dell'ala... Forse ha i suoi limiti con vento ancora più leggero e con i foil lenti che non girano come i pump

[silversurfer]

Utilizzando vele foil, che quindi generalmente ....volano....per impostare le carvate in foiling invece di utilizzare il downloop, a mio parere sopravvalutato, è sufficiente dare una orzata decisa ottenendo un impulso di trazione e poi buttarsi nella strambata spostando il peso nell'avanti interno della curva sfruttando il gliding dell'hydrofoil.
Specialmente con i palettoni di ultima generazione la sensazione è piacevolissima e sicuramente migliore dell'essere trainati dalla vela durante tutta la curva.
D'altronde nella maggioranza dei casi è quel che si vede con l'utilizzo dei surfini:
kiter trainati dagli aquiloni che non utilizzano la tavola nei cambi di direzione e che conseguentemente hanno bisogno di kite veloci e reattivi per surfare e correggere continuamente le traiettorie....

Dipende dalla misura del kite con una 9 o una 12 una leggera o decisa orzata per mettere in tensione i cavi può essere sufficiente perchè poi comunque la vela gira in un tempo ragionevole e non ha molto backstall, con una 17 o 19 e 6-7 nodi ti assicuro che non c'è orzata che tenga se non downlooppi l'ala stalla e non gira manco morta.

Ovviamente nessuno obbliga ad usare ali grandi ameno di non voler raschiare il fondo del barile o fare regate, coi palettoni e una 12 già vai dai 7-8 nodi, però se scegli di usare ali maggiori di 15 secondo me il downloop diventa imperativo.

[LONG]

Dunque quando vado con 5 6 nodi e ketos kool 2 1200 e il FS 18 sonic 2 e carvo straorzando senza downloopare infrango le regole della fisica come il calabrone.... ?: Lol :

[silversurfer]

tu sei un fenomeno a parte e a Calambrone c'è il vento nucleare nel resto del mondo fanno tutti il downloop saranno tutti impediti?

[LONG]

Saranno mica quelli che staccano la barra dal kite tutte le volte dopo l'uscita....?

[kinesurf]

Utilizzando vele foil, che quindi generalmente ....volano....per impostare le carvate in foiling invece di utilizzare il downloop, a mio parere sopravvalutato, è sufficiente dare una orzata decisa ottenendo un impulso di trazione e poi buttarsi nella strambata spostando il peso nell'avanti interno della curva sfruttando il gliding dell'hydrofoil.
Specialmente con i palettoni di ultima generazione la sensazione è piacevolissima e sicuramente migliore dell'essere trainati dalla vela durante tutta la curva.
D'altronde nella maggioranza dei casi è quel che si vede con l'utilizzo dei surfini:
kiter trainati dagli aquiloni che non utilizzano la tavola nei cambi di direzione e che conseguentemente hanno bisogno di kite veloci e reattivi per surfare e correggere continuamente le traiettorie....

Ma quindi prima di curvare vai all'orza e contemporaneamente muovi un po' l'ala? Ad esempio io credo di far pure così perché è un po' quello che faccio con il surfino per girare molto stretto, tuttavia se lo faccio è lascio l'ala ferma quando vado in curvata con la tavola giro stretto ma l'ala è ancora lenta e muore, di contro se la porto giù mentre sono all'orza e poi in curvata la butto in alto in pratica velocizza e mi ritrovo a girare stretto con l'ala veloce che fa il cambio di mure peraltro disegnando una finestra con un raggio piccolo e più in basso dello zenith, e come se fosse un loop a metà solo per quello che in realtà ti serve... Mi sono capito?

[LONG]

in pratica ti serve solo un impulso di trazione che con vela bassa è molto sul piano orizzontale.
Come essere attaccato ad un motoscafo per un breve lasso di tempo, coordinando l'inversione dell'ala sfrutti la planata del padellone.
Chiaramente hai bisogno di una vela molto driftante che galleggi anche se allenti i cavi. Al proposito per ottenere una trazione che non ti lasci durante la curva ti puoi appoggiare alla barra abbassandola verso l'acqua, come se tu andassi sganciato.
Per capire il gesto tecnico immagina che si formi un triangolo con al vertice
la barra e ai lati l'attacco sul trapezio e la partenza delle front.
Il triangolo è rivolto verso il basso e la barra è sotto il livello del gancio del trapezio. In sintesi lavori di hydro e ti appoggi alla barra anzichè essere tirato.

[kinesurf]

in pratica ti serve solo un impulso di trazione che con vela bassa è molto sul piano orizzontale.
Come essere attaccato ad un motoscafo per un breve lasso di tempo, coordinando l'inversione dell'ala sfrutti la planata del padellone.
Chiaramente hai bisogno di una vela molto driftante che galleggi anche se allenti i cavi. Al proposito per ottenere una trazione che non ti lasci durante la curva ti puoi appoggiare alla barra abbassandola verso l'acqua, come se tu andassi sganciato.
Per capire il gesto tecnico immagina che si formi un triangolo con al vertice
la barra e ai lati l'attacco sul trapezio e la partenza delle front.
Il triangolo è rivolto verso il basso e la barra è sotto il livello del gancio del trapezio. In sintesi lavori di hydro e ti appoggi alla barra anzichè essere tirato.

Credo di aver capito con pump senza struts penso sia fattibile anche con 7/8 nodi senza avere il timore che l'ala ti vada in stallo

[_luca]

E finalmente ho trespolato pure io!

Grazie a questo topic ero perfettamente preparato sulla parte teorica, e la pratica, complici condizioni e attrezzatura quasi ottimali, si e' rivelata piu' semplice del previsto: dopo due ore bordeggiavo abbastanza bene su entrambi i lati (sfiorando l'acqua abbastanza spesso e cadendo qualche volta, ma in modo abbastanza controllato).

Ovviamente non sono mancati alcuni errori tipici da debuttante, e posso mostrare fieramente un bel bollo su ogni gamba (nelle manovre di partenza). Inoltre, l'unica volta che ho fatto cadere la vela, nel tentativo di trovare una posizione decente per farla ripartire senza lasciare andare l'HF, ho fatto sganciare il chicken loop, e li' e' stato un discreto casino per riattaccare il tutto al largo (sempre senza lasciare l'HF, che senno' avevo paura che fosse troppo difficile da recuperare, anche se in realta' ho poi visto che e' molto piu' facile che con la TT).

Bella senzazione comunque: il volo silenzioso e senza sforzo, l'angolo di bolina incredibile (anche per quel poco che ho potuto osare ieri) e il cioppetto lacustre che sparisce come per magia valgono largamente qualche sforzo per imparare, anche per me che resto scettico e penso che continuero' a lasciare questo attrezzo infernale come ripiego per i giorni in cui non si puo' saltare.

Prossima puntata tento con il piantone vero: ieri ho usato il 60cm, che mi e' sembrata una buona misura x cominciare, ma trovo che c'e' poco margine fra il toccare l'acqua con la tavola da un lato, e il fare uscire la paletta (= delfinata violenta e/o sparato via) dall'altro.

[Motion]

anche per me che resto scettico e penso che continuero' a lasciare questo attrezzo infernale come ripiego per i giorni in cui non si puo' saltare.

Prossima puntata tento con il piantone vero: ieri ho usato il 60cm, che mi e' sembrata una buona misura x cominciare, ma trovo che c'e' poco margine fra il toccare l'acqua con la tavola da un lato, e il fare uscire la paletta (= delfinata violenta e/o sparato via) dall'altro.

Ma sai che col piantone si può saltare alto come una TT se non di più ?

Concordo anch'io un piantone troppo corto all'inzio è buono solo per un paio d'ore poi meglio un 75 90 cm

[_luca]

anche per me che resto scettico e penso che continuero' a lasciare questo attrezzo infernale come ripiego per i giorni in cui non si puo' saltare.

Prossima puntata tento con il piantone vero: ieri ho usato il 60cm, che mi e' sembrata una buona misura x cominciare, ma trovo che c'e' poco margine fra il toccare l'acqua con la tavola da un lato, e il fare uscire la paletta (= delfinata violenta e/o sparato via) dall'altro.

Ma sai che col piantone si può saltare alto come una TT se non di più ?

dipende quante palette sei disposto a rompere.. il mio conto in banca piange solo all'idea.

[maddy]

in pratica ti serve .... come se tu andassi sganciato.
. In sintesi lavori di hydro e ti appoggi alla barra anzichè essere tirato.

L'immagine poi è tutta qualità artistica omaggiata

Un riferimento ideale è sempre essenziale

[Motion]

anche per me che resto scettico e penso che continuero' a lasciare questo attrezzo infernale come ripiego per i giorni in cui non si puo' saltare.

Prossima puntata tento con il piantone vero: ieri ho usato il 60cm, che mi e' sembrata una buona misura x cominciare, ma trovo che c'e' poco margine fra il toccare l'acqua con la tavola da un lato, e il fare uscire la paletta (= delfinata violenta e/o sparato via) dall'altro.

Ma sai che col piantone si può saltare alto come una TT se non di più ?

dipende quante palette sei disposto a rompere.. il mio conto in banca piange solo all'idea.

ma... dipende, di tutti quelli che conosco, io compreso, che saltano con l'hydro finora non ho visto danni alle alette e/o piantone, caso mai al rider

[Konan]

anche per me che resto scettico e penso che continuero' a lasciare questo attrezzo infernale come ripiego per i giorni in cui non si puo' saltare.

Prossima puntata tento con il piantone vero: ieri ho usato il 60cm, che mi e' sembrata una buona misura x cominciare, ma trovo che c'e' poco margine fra il toccare l'acqua con la tavola da un lato, e il fare uscire la paletta (= delfinata violenta e/o sparato via) dall'altro.

Ma sai che col piantone si può saltare alto come una TT se non di più ?

dipende quante palette sei disposto a rompere.. il mio conto in banca piange solo all'idea.

A meno di atterrare su una secca non c'è proprio modo di rompere l'hf saltando. Vai sereno, con 12/13 nodi salti di più in hf che con tt e 20 nodi

[kiteman]

Dopo un paio di settimane di fermo obbligatorio (per problemi ad un piede), ieri prima uscita.
E siccome avevo già montato la tavoletta 110cm e non avevo voglia di fare a cambio.. sono uscito con quella.

Visto il dolore al piede nessun tentativo di riprendere gli allenamenti sul cambio di piedi in foiling perchè prendere dentro la strap con le dita mi è ancora troppo doloroso.

Le sfide di questa uscita: partire e alzarsi in foiling all'istante con una tavola che non sostiene per niente in acqua + fare il cambio piedi a piantone basso.

Per la prima ho risolto facendo il primo metro direzionando la tavola un po' al lasco con il piede anteriore per sfruttare la picchiata del kite (e la relativa accelerazione in sua direzione) per prendere la minima velocità e uscire subito.
Per poi tornare velocemente al traverso.
Questo è un punto "in tema" con questo post, un piccolo suggerimento spero utile agli altri.

Invece il cambio piede a piantone basso mi è stato impossibile.
Per il dolore di cui sopra, ma soprattutto perchè appena abbasso la tavoletta la prua si infila nel chop e mi impianto sul posto.
Con la tavola grande (sui 150cm), assolutamente nessun problema, resta su bella bella anche a bassissima velocità.
Forse il trucco potrebbe essere andare un po' più veloci e cercare di spostare il peso tutto indietro, nel senso di fare il cambio piedi più a centro tavola, fuori dalla strap anteriore, per mantenere la tavola più inclinata verso l'altro a prua ed evitare l'ingavonamento, e magari farlo velocemente, per poi rispostare il piede anteriore nella sua strap.

Oggi rimonto il tavolone e riprendo con i cambi piedi in foiling.
Ma avendo paura di prendere dentro la strap anteriore con le dita doloranti.. credo proprio che la smonterò.
Lo strapless oramai è lì, anche ieri me ne sono reso conto.

Alla prox.

PS - Zanna grandi progressi, primi saltini e primi (timidi) tentativi di sedersi sulla tavola. Gasatissimo a 1000, ogni tanto lo si sente urlare (di gioia) in tutto il comprensorio.

[zanna]

Grazie...a questo punto devo "solo" provare

Ho provato Per ora ho provato a fare il dwloop solo con la 9pump ...con la 12 non mi fido ancora O meglio non mi pare necessario perché comunque sostiene di più della 9.
Reputo piú stiloso carvare senza dowloop Certo va fatto a maggiore velocità sfruttando "abbrivio" Dell hydrofoil...a volte mi stalla e cado a pera

[Motion]

Grazie...a questo punto devo "solo" provare

Ho provato Per ora ho provato a fare il dwloop solo con la 9pump ...con la 12 non mi fido ancora O meglio non mi pare necessario perché comunque sostiene di più della 9.
Reputo piú stiloso carvare senza dowloop Certo va fatto a maggiore velocità sfruttando "abbrivio" Dell hydrofoil...a volte mi stalla e cado a pera

Parlavi di strambare a piantone basso, giusto ?

Allora il dwnloop si fa con la 12 e anche col 15 foil e serve proprio quando con quella misura sei , a piantone basso, sottoinvelato.
Ti da quello sprint a fare la manovra e chiuderla bene la curva altrimenti a metà stambata ti ritrovi l'ala già in finestra dall'altra parte con tiro quasi nullo, e sopratutto a fine downloop ti da quel tiro in alto che serve a fare cambio piedi .

Io cmq mi sono abbastanza allenato a gestire tutte le andature in hydro a piantone alto e sopratutto a quelle in gran lasco in alcuni casi il dowloop o frontloop diventa obbligatorio, come per la partenza quando sei un pò sottoinvelato; all'inzio sembra che esplodi e cadi malamente ma dopo un pò lo si controlla bene, poggiando o orzando alla bisogna

[zanna]

Non lo avevo scritto ma intendevo a piantone alto.....per ora faccio il dowloop solo se mi serve...ovvero cambio repentino di direzione o con poco vento...probabilmente il mio hf ( no padellone)mi sostiene abbastanza nella cravatta e questo effetto mi piace un sacco...ripeto che un po' di velocità mi ci vuole per riuscire. Comunque bella sensazione curvare senza tiro del Kite..

[kiteman]

Titolo della session di ieri "giochi di piede".

Son sempre concentrato sui cambi di piede a piantone alto (tra l'altro il dolore al piede è quasi passato e il mio cervello è tornato a farmi fare movimenti più fluidi).

Un giorno mi sono pure allenato in soggiorno, a secco, a replicare i movimenti (di piede) che avrei fatto sulla tavola.
Devo dire che a secco mi venivano tutte!
Grande soddisfazione!
Mi son sentito un figo: "Vai, hai capito tutto, domani in acqua le chiuderai tutte..". Seeeeeee....

In acqua è un altra cosa..

Ho provato a lascare tutta la barra per uccidere il kite e fare il cambio piedi con il solo abbrivio del trespolo (era una mia ipotesi).. la pressione da sotto sui piedi resta tanta e la variazione di assetto/pesi al momento del cambio (di piedi) mi sbatte sempre in acqua.. la tavola si inclina velocemente, scivola di lato e io cado.
No buono.

Alleggerire la spinta della tavola sui piedi pare obbligatorio.
Se riuscissi a farlo con una pompatina, cambiando al culmine della stessa, forse la mia teoria potrebbe restare valida.

Altrimenti resta la buona vecchia regola dei pro qui dichiarata "Kite in alto, barra cazzata, corpo alleggerito (ergo piedi più leggeri) -> cambio di piedi".

Mi vien quasi da pensare che in un cambio di piedi perfetto la tavola, per un attimo, perda il contatto con i nostri piedi e navighi da sola.. come se la si dovesse "accompagnare e guidare" con la punta dei piedi mentre tu ci giri sopra, quasi "volando".
Ho resto l'idea?

Un altro esperimento, questo riuscito, andare con i piedi paralleli alla tavola (in senso longitudinale, lungo l'asse prua-poppa), belli paralleli e larghi molto vicino al bordo laterale.

Così il cambio di piedi è risolto, non esiste più un toe side e un heel side.

In pratica stile "monosci" (vedi sotto).
Una figata!

Oggi, spero, di nuovo esercizi..

[Motion]

Kiteman qualche buon spunto qui dal minuto 4 in poi