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Re: Moses ONDA... un nuovo modo di fare Kite-Hydrofoil
Inviato: 28/09/2018, 11:05
da Matt
ciao Pat,
anche io uso Vorace con ala w633, ha grandi pregi ed alcuni limiti.
Quelli in foto sembrano normali graffi, probabilmente di uno che ci è uscito molto...o con vento on.
Per l'ala anteriore non mi preoccuperei, lo stabilizzatore è molto più delicato approfondirei di persona.
Nel nostro spot sono appena arrivati due big foil, molto più grandi della 633, e in questi giorni li proviamo..
Re: Moses ONDA... un nuovo modo di fare Kite-Hydrofoil
Inviato: 28/09/2018, 15:45
da dado650
Personalmente, anche se sono sicuro che questi siano prodotti bellissimi, per quello che ho io per iniziare basta un silente con paletta 450 e stabilizzatore 330, che ha portata negativa per andare sereno anche alle basse velocità
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Re: Moses ONDA... un nuovo modo di fare Kite-Hydrofoil
Inviato: 29/09/2018, 11:41
da ITA-404
dado650 ha scritto:Personalmente, anche se sono sicuro che questi siano prodotti bellissimi, per quello che ho io per iniziare basta un silente con paletta 450 e stabilizzatore 330, che ha portata negativa per andare sereno anche alle basse velocità
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non conosco il silente
ma visto i problemi di interfaccia con tavole non dedicate all'onda
e di limitata versatilità ..e visto i costi elevati
stavo valutando un fluente che in versione AR monta lo stabilo 33o
anche se leggendo esiste una versione easy forse piu idonea al principiante ( stabilo 325 )
immagino che abbinato alla groove skate
sia confortevole e reattivo
sinceramente lo stile degli "ondisti"
e' imbarazzante con tutto quel carico sull'anteriore
per poi surfare nel piattume dei 10 kt
Re: Moses ONDA... un nuovo modo di fare Kite-Hydrofoil
Inviato: 29/09/2018, 19:07
da Motion
Un po' di onda in riga oggi in spiaggia e ne mancavano parecchi ;-)
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Re: Moses ONDA... un nuovo modo di fare Kite-Hydrofoil
Inviato: 29/09/2018, 20:04
da Masaccio
Sandro ma tu l'hai provato?
Differenze col 560?
Chiedo perché fino ad ora ho provato solo il mio (hp560), e non mi pare certo un oggetto con cui bisogna per forza correre.
L'onda ovviamente me lo immagino ancora più facile...
Re: Moses ONDA... un nuovo modo di fare Kite-Hydrofoil
Inviato: 29/09/2018, 20:15
da Motion
Purtroppo no. Per un motivo o per l'altro oppure perché quasi tutti vanno strapless e ci ho provato e non riesco a salire/partire senza strap.
È abbastanza facile e soprattutto sostiene molto e puoi andare a velocità molto molto basse e questo aiuta molto nelli'mparare le varie manovre ;-)
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Re: Moses ONDA... un nuovo modo di fare Kite-Hydrofoil
Inviato: 30/09/2018, 10:25
da Masaccio
Non ti facevo cosi scarsone! hahaha
Un abbraccio
Re: Moses ONDA... un nuovo modo di fare Kite-Hydrofoil
Inviato: 30/09/2018, 10:54
da Matt
dado650 ha scritto:Personalmente, anche se sono sicuro che questi siano prodotti bellissimi, per quello che ho io per iniziare basta un silente con paletta 450 e stabilizzatore 330, che ha portata negativa per andare sereno anche alle basse velocità
d'accordissimo con te, il Silente con la Fr450 tiene su a bassa velocità quasi come la 633....ed ha il vantaggio di pesare decisamente meno, e ci puoi saltare senza preoccupazioni.
La 633 è cmq un passo avanti..in andatura e manovra..
Re: Moses ONDA... un nuovo modo di fare Kite-Hydrofoil
Inviato: 01/10/2018, 15:34
da Willis
Secondo voi la tavola t40 (no rotaie) è compatibile con piantone fluente/vorace e Onda?
Re: Moses ONDA... un nuovo modo di fare Kite-Hydrofoil
Inviato: 01/10/2018, 15:54
da Lumumba
Willis ha scritto:Secondo voi la tavola t40 (no rotaie) è compatibile con piantone fluente/vorace e Onda?
no. va riforata.
Re: Moses ONDA... un nuovo modo di fare Kite-Hydrofoil
Inviato: 01/10/2018, 17:56
da Motion
Masaccio ha scritto:Non ti facevo cosi scarsone! hahaha
Un abbraccio
Simpaticone
Diciamo che non sono amante del strapless in generale
Re: Moses ONDA... un nuovo modo di fare Kite-Hydrofoil
Inviato: 01/10/2018, 19:21
da surfer90
Lumumba ha scritto:Willis ha scritto:Secondo voi la tavola t40 (no rotaie) è compatibile con piantone fluente/vorace e Onda?
no. va riforata.
confermo, qui da noi un possessore della stessa l'ha dovuta riforare per gestire l'onda
Re: Moses ONDA... un nuovo modo di fare Kite-Hydrofoil
Inviato: 05/10/2018, 16:02
da ITA-404
curiosita'
un Moses Onda motorizzato 6 metri (pumpetto)
che range di utilizzo puo' avere ?
grazie..
Re: Moses ONDA... un nuovo modo di fare Kite-Hydrofoil
Inviato: 05/10/2018, 18:28
da maddy
ITA-404 ha scritto:curiosita'
un Moses Onda motorizzato 6 metri (pumpetto)
che range di utilizzo puo' avere ?
grazie..
se ci metti sopra pindam intorno a 0,2 nodi
Re: Moses ONDA... un nuovo modo di fare Kite-Hydrofoil
Inviato: 06/10/2018, 10:01
da Jim
Pat ha scritto:Redmaster ha scritto:Qualsiasi tipo di tavola con le canalette (rotaie) però spostate indietro che hanno quasi tutte le tavole dopo il 2017, la misura tra la poppa e la piastra è di 11 cm circa e per circa intendo che ci sono un sacco di variabili:
forma della poppa, peso del kiter etcc
Se la domanda riguarda in generale un tuo possibile acquisto dell'onda, ti consiglio almeno per i primi mesi come principiante e se pesi da 85 kg in su, di abbinarlo ad una tavola generosa, poi quando impari grazie al forte lift dell'onda puoi andarci anche con una micro tavola ma all'inizio, ti consiglio di abbondare nelle misure, facendo cosi accelleri il tuo stato di imprendimento.
Ciao
Si, ci sto pensando.
Non mi attira tanto l'idea dell'hf in se', lo considero un male necessario, mi attira il fatto di fare ulw con una trazione dell'ala minima, perche' ho sviluppato avversione verso il tiro alla fune col kite come talvolta capita con la race o con flyrace.
Inoltre, flyrace super prestazionale in vento leggero, ma se non ti interessa saltare finisci per fare avanti indietro perdendoti il bello del kite che per me sono le strambate, le virate, le carvate....ti resta la navigazione, ma io vorrei l'intero pacchetto.
Pensavo all'onda perche' non ti costringe a correre (non mi va di dover girare perennemente a 1000 perche' ala non mi sostiene abbastanza, voglio manovrare e passeggiare, se mi va) e perche' mi piacerebbe poter abolire la necessita' di ali grandi e, una volta imparato, di tavole grandi.
Ci sono altri idro simili all'onda (il big easy di mhl ad esempio) ma non conosco nessuno che li abbia e quindi non so come vanno. Anche qui su ff non ci sono report. L'onda, che ha il mio amico miguel del cui parere mi fido 100%, pare invece una sicurezza.
C'e' anche qualcosa di usato in giro (dico di onda, e proprio su sottomarina), ma dalle foto pare abbastanza vissuto sulla superfice inferiore delle ali e uno si chiede se possano esserci conseguenze che compromettano la struttura o no (vedi foto).
Jimmy, se leggi, mi indichi il rivenditore piu vicino a bologna ?
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Vieni in sede alla SAB
Moses Head Quarter
Via Guido Rossa 7/9
San Mauro Pascoli, FC,
47030
Phone: +39 0541 931 612
Re: Moses ONDA... un nuovo modo di fare Kite-Hydrofoil
Inviato: 06/10/2018, 15:09
da manu
Pat ha scritto:Redmaster ha scritto:Qualsiasi tipo di tavola con le canalette (rotaie) però spostate indietro che hanno quasi tutte le tavole dopo il 2017, la misura tra la poppa e la piastra è di 11 cm circa e per circa intendo che ci sono un sacco di variabili:
forma della poppa, peso del kiter etcc
Se la domanda riguarda in generale un tuo possibile acquisto dell'onda, ti consiglio almeno per i primi mesi come principiante e se pesi da 85 kg in su, di abbinarlo ad una tavola generosa, poi quando impari grazie al forte lift dell'onda puoi andarci anche con una micro tavola ma all'inizio, ti consiglio di abbondare nelle misure, facendo cosi accelleri il tuo stato di imprendimento.
Ciao
Si, ci sto pensando.
Non mi attira tanto l'idea dell'hf in se', lo considero un male necessario, mi attira il fatto di fare ulw con una trazione dell'ala minima, perche' ho sviluppato avversione verso il tiro alla fune col kite come talvolta capita con la race o con flyrace.
Inoltre, flyrace super prestazionale in vento leggero, ma se non ti interessa saltare finisci per fare avanti indietro perdendoti il bello del kite che per me sono le strambate, le virate, le carvate....ti resta la navigazione, ma io vorrei l'intero pacchetto.
Pensavo all'onda perche' non ti costringe a correre (non mi va di dover girare perennemente a 1000 perche' ala non mi sostiene abbastanza, voglio manovrare e passeggiare, se mi va) e perche' mi piacerebbe poter abolire la necessita' di ali grandi e, una volta imparato, di tavole grandi.
Ci sono altri idro simili all'onda (il big easy di mhl ad esempio) ma non conosco nessuno che li abbia e quindi non so come vanno. Anche qui su ff non ci sono report. L'onda, che ha il mio amico miguel del cui parere mi fido 100%, pare invece una sicurezza.
C'e' anche qualcosa di usato in giro (dico di onda, e proprio su sottomarina), ma dalle foto pare abbastanza vissuto sulla superfice inferiore delle ali e uno si chiede se possano esserci conseguenze che compromettano la struttura o no (vedi foto).
Jimmy, se leggi, mi indichi il rivenditore piu vicino a bologna ?
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L'mhl in vendita sul forum è perfetto. Facile carvante e virtualmemte definitivo
Re: Moses ONDA... un nuovo modo di fare Kite-Hydrofoil
Inviato: 06/10/2018, 17:14
da jonnybeg
manu ha scritto:Pat ha scritto:Redmaster ha scritto:Qualsiasi tipo di tavola con le canalette (rotaie) però spostate indietro che hanno quasi tutte le tavole dopo il 2017, la misura tra la poppa e la piastra è di 11 cm circa e per circa intendo che ci sono un sacco di variabili:
forma della poppa, peso del kiter etcc
Se la domanda riguarda in generale un tuo possibile acquisto dell'onda, ti consiglio almeno per i primi mesi come principiante e se pesi da 85 kg in su, di abbinarlo ad una tavola generosa, poi quando impari grazie al forte lift dell'onda puoi andarci anche con una micro tavola ma all'inizio, ti consiglio di abbondare nelle misure, facendo cosi accelleri il tuo stato di imprendimento.
Ciao
Si, ci sto pensando.
Non mi attira tanto l'idea dell'hf in se', lo considero un male necessario, mi attira il fatto di fare ulw con una trazione dell'ala minima, perche' ho sviluppato avversione verso il tiro alla fune col kite come talvolta capita con la race o con flyrace.
Inoltre, flyrace super prestazionale in vento leggero, ma se non ti interessa saltare finisci per fare avanti indietro perdendoti il bello del kite che per me sono le strambate, le virate, le carvate....ti resta la navigazione, ma io vorrei l'intero pacchetto.
Pensavo all'onda perche' non ti costringe a correre (non mi va di dover girare perennemente a 1000 perche' ala non mi sostiene abbastanza, voglio manovrare e passeggiare, se mi va) e perche' mi piacerebbe poter abolire la necessita' di ali grandi e, una volta imparato, di tavole grandi.
Ci sono altri idro simili all'onda (il big easy di mhl ad esempio) ma non conosco nessuno che li abbia e quindi non so come vanno. Anche qui su ff non ci sono report. L'onda, che ha il mio amico miguel del cui parere mi fido 100%, pare invece una sicurezza.
C'e' anche qualcosa di usato in giro (dico di onda, e proprio su sottomarina), ma dalle foto pare abbastanza vissuto sulla superfice inferiore delle ali e uno si chiede se possano esserci conseguenze che compromettano la struttura o no (vedi foto).
Jimmy, se leggi, mi indichi il rivenditore piu vicino a bologna ?
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L'mhl in vendita sul forum è perfetto. Facile carvante e virtualmemte definitivo
a sentirne parlare l'onda sembra l'hf che va solo.
per me è una pura crastrazione dell'andare in hf
come in passato si era completamente estremizzato il concetto di hf e tutti correvano al modello più tirato e filante, dove neanche il barbiere più esperto aveva rasoi tanto affilati, e ci si è accorti dopo poco che se non fai gare ad alto livello, non serve a nulla avere tali ali….
ora si è corsi all'estremizzazione opposta, un padellone che ti sostiene ai 2 all'ora ma che appena cominci ad accelerare un pelo, devi stare con tutti e due i piedi a prua per non essere sparato fuori.
Posso capire solamente gli over 100 che utilizzano uno strumento del genere! con un HF normale non avrebbero la spinta necessaria a rimanere in foiling a basse velocità.
Ma per un utente medio….anche NO.
Il MHL rimane, secondo il mio parere, il miglior compromesso fra facilità di utilizzo, sostegno alle basse velocità, prestazioni e PREZZO.
UN signor HF. (che cody di godrà alla grande!)
Per tutto il resto c'è KETOS.......
my two cents
Re: Moses ONDA... un nuovo modo di fare Kite-Hydrofoil
Inviato: 06/10/2018, 17:15
da waterman
Redmaster ha scritto:Qualsiasi tipo di tavola con le canalette (rotaie) però spostate indietro che hanno quasi tutte le tavole dopo il 2017, la misura tra la poppa e la piastra è di 11 cm circa e per circa intendo che ci sono un sacco di variabili:
forma della poppa, peso del kiter etcc
Se la domanda riguarda in generale un tuo possibile acquisto dell'onda, ti consiglio almeno per i primi mesi come principiante e se pesi da 85 kg in su, di abbinarlo ad una tavola generosa, poi quando impari grazie al forte lift dell'onda puoi andarci anche con una micro tavola ma all'inizio, ti consiglio di abbondare nelle misure, facendo cosi accelleri il tuo stato di imprendimento.
Ciao
Per tavola generosa cosa intendi come misure?
Intanto mi presento: peso 90 kg, kiter dal 2001 (surfino e race dal 2010). Con hf ho all'attivo 3 ore con attrezzature varie. Sarei orientato allo strapless, potrei iniziare da subito strapless o dovrei iniziare con le straps? grazie
Re: Moses ONDA... un nuovo modo di fare Kite-Hydrofoil
Inviato: 06/10/2018, 18:00
da Lumumba
jonnybeg ha scritto:Pat ha scritto:Redmaster ha scritto:Qualsiasi tipo di tavola con le canalette (rotaie) però spostate indietro che hanno quasi tutte le tavole dopo il 2017, la misura tra la poppa e la piastra è di 11 cm circa e per circa intendo che ci sono un sacco di variabili:
forma della poppa, peso del kiter etcc
Se la domanda riguarda in generale un tuo possibile acquisto dell'onda, ti consiglio almeno per i primi mesi come principiante e se pesi da 85 kg in su, di abbinarlo ad una tavola generosa, poi quando impari grazie al forte lift dell'onda puoi andarci anche con una micro tavola ma all'inizio, ti consiglio di abbondare nelle misure, facendo cosi accelleri il tuo stato di imprendimento.
Ciao
Si, ci sto pensando.
Non mi attira tanto l'idea dell'hf in se', lo considero un male necessario, mi attira il fatto di fare ulw con una trazione dell'ala minima, perche' ho sviluppato avversione verso il tiro alla fune col kite come talvolta capita con la race o con flyrace.
Inoltre, flyrace super prestazionale in vento leggero, ma se non ti interessa saltare finisci per fare avanti indietro perdendoti il bello del kite che per me sono le strambate, le virate, le carvate....ti resta la navigazione, ma io vorrei l'intero pacchetto.
Pensavo all'onda perche' non ti costringe a correre (non mi va di dover girare perennemente a 1000 perche' ala non mi sostiene abbastanza, voglio manovrare e passeggiare, se mi va) e perche' mi piacerebbe poter abolire la necessita' di ali grandi e, una volta imparato, di tavole grandi.
Ci sono altri idro simili all'onda (il big easy di mhl ad esempio) ma non conosco nessuno che li abbia e quindi non so come vanno. Anche qui su ff non ci sono report. L'onda, che ha il mio amico miguel del cui parere mi fido 100%, pare invece una sicurezza.
C'e' anche qualcosa di usato in giro (dico di onda, e proprio su sottomarina), ma dalle foto pare abbastanza vissuto sulla superfice inferiore delle ali e uno si chiede se possano esserci conseguenze che compromettano la struttura o no (vedi foto).
Jimmy, se leggi, mi indichi il rivenditore piu vicino a bologna
a sentirne parlare l'onda sembra l'hf che va solo.
per me è una pura crastrazione dell'andare in hf
come in passato si era completamente estremizzato il concetto di hf e tutti correvano al modello più tirato e filante, dove neanche il barbiere più esperto aveva rasoi tanto affilati, e ci si è accorti dopo poco che se non fai gare ad alto livello, non serve a nulla avere tali ali….
ora si è corsi all'estremizzazione opposta, un padellone che ti sostiene ai 2 all'ora ma che appena cominci ad accelerare un pelo, devi stare con tutti e due i piedi a prua per non essere sparato fuori.
Posso capire solamente gli over 100 che utilizzano uno strumento del genere! con un HF normale non avrebbero la spinta necessaria a rimanere in foiling a basse velocità.
Ma per un utente medio….anche NO.
Il MHL rimane, secondo il mio parere, il miglior compromesso fra facilità di utilizzo, sostegno alle basse velocità, prestazioni e PREZZO.
UN signor HF. (che cody di godrà alla grande!)
Per tutto il resto c'è KETOS.......
my two cents
Ti quoto al 110%.....girando tutta l estate insieme a kiter dotati sia dell uno che dell altro ho analizzato le differenze di andatura...live.
Ormai e' ondamania...perche'...semplice...anche un implanabile che son 5 anni che prova una manovra cambiando 14 idrofoil diversi..e nn gliene entra una...con l'onda..la chiude...ah..c***o...il miracolo...si..il miracolo di avere un silente versione 2018. Con questo nn dico che sia sbagliato..anzi, lo vedo ottimo per principianti, come vedo ottimo il cabrinha double agent, con cui ho visto gente planare dopo 2h in maniera facile.
D'accordissimo con te che l'mhl e' il top come versatilita' negli entry level, e il ketos come versatilita'.
Come fattura l'onda nn e neanche lontanamente parente del ketos che pesa..la.meta...va 10 nodi piu forte, bolina di piu', ha la meta del drag..ma costa il doppio....ahahahha
Vabbe...tanto prevedo che satureranno il mercato con la 633 x implanabili....poi magicamente sforneranno un ala freeride come dio comanda..e la vanga sara' relegata ai principianti.
Intanto io procedo a imparare le manovre col vorace e le vele race ...che e l'antitesi del principiante e impiegando piu tempo...ma a me l'idrofoil con le rotelle che va ai due all.ora... x evitare di cadere....nn mi piace....
Re: Moses ONDA... un nuovo modo di fare Kite-Hydrofoil
Inviato: 06/10/2018, 21:03
da ITA-404
... Papale papale.
Che ti dissi.. Flu easy
633 pesa non va un c***o roba per implanabili.... LA Voglio!!
L' onda rode il culo a chi non c'è l'ha
Ottima accoppiata con il soul...
E i cugini di oltralpe c'è li mettiamo nel taschino
Re: Moses ONDA... un nuovo modo di fare Kite-Hydrofoil
Inviato: 06/10/2018, 22:16
da silversurfer
I Moses 2018 vanno tutti molto bene, non fatevi ingannare dai nomi quello che conta sono le palette ad ala di gabbiano; ce ne sono 4: il palettone dell'Onda da principiante/wave 633 (tanto tanto lift), i medi: 550 del Fluente Easy o il Freeride 590 del Vorace freeride, una buona via di mezzo, per capirci molto simili al Lift il primo e al Ketos il secondo ed infine il race 637 del Comet/Vorace (quello che ho io) una bomba di stabilità e performance,
Ce n'è per tutti i gusti, se rimanete coi race vecchi e poi dite che ci vogliono i palettoni è solo perchè avete i race vecchi e li confrontate con l'Onda che è nuovo, ma se confrontate le 3 ali nuove vedrete che vanno tutti molto bene dovete solo trovare quello che asseconda meglio i vs. gusti.
PS
L'Onda va bene perchè permette di rubare le manovre tenedovi su anche se le fate male, ma quello non è detto che sia il modo giusto per fare le manovre, quello che "rubate" anche sbagliando sarà quello che vi impedirà di imparare a farle veramente bene. Comunque se non siete in grado (per mancanza di tempo, età, abilità psicomotorie) di impararle diversamente, ben venga un "facilitatore" ma il tempo che guadagnate all'inizio lo perderete in seguito per migliorare.
Il bello/brutto dell'hydro è che non si inventa niente, solo le ore in acqua e le facciate insegnano veramente qualcosa.