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Sto realizzando una barra per il kitech RS 15.

Vorrei tenerla più leggera possibile, senza troppi fronzoli.

Curiosando su oltrevela, mi è sorta spontanea una domandona: ma perchè tendenzialmente per il depower noi foillari usiamo quasi sempre dyneema scalzato ? Solo perchè lo usa mamma fly e quindi seguiamo la tradizione ?

Perchè, ragionandoci, usare del dyneema calzato avrrebbe solo vantaggi, primo di tutti il fatto che la calza è molto più resistente all'abrasione.

Cosa ne pensate, ad esempio, di questo ?

https://www.oltrevela.com/doppia-trecci ... escription

Altra cosa: io uso da sempre il 5 mm. ma a guardare le specifiche, il 4 mm del prodotto di cui al link tiene comunque quasi 800 kg. Se consideriamo che per il depower con il CL nuke lo si usa doppio, il 4 mm dovrebbe essere ampiamente sufficente, tanto più che con la copertura della calza non ci dovrebbero essere problemi di abrasione della fibra resistente.

Insomma, tanti dubbi esistenziali. Me li chiarite ?

Io nella mia ho usato 4 mm e va piu che bene.
L'unica cosa, ho preferito che sullo strozza scotte ci fosse la calza.
Quindi 4 mm sotto lo strozza scotte, poi dentro lo strozza scotte passa quello calzato da 5 mm che va alla carrucola e poi entra dentro lo strozza scotte.
Lo uso con il sonic 18, ma cosi in andatura è difficile e duro tirare il depower perché spesso si incastra nel s.s. per via del forte tiro della vela.
Quindi ho inserito un'altra carrucola che alleggerisce il tiro.

ma perchè hai scelto lo scalzato per il depower ? pensavi che la calza facesse troppo attrito ?

Mi pare di aver capito che nessuno o quasi si fa le scotte depower con la calza.
Quindi, l'ho fatto io e ho capito perche' le case usano lo scalzato (flysurfer, kitech, pl) ovvero proteggono lo scalzato con un tubo di gomma invece che con la calza (ozone).

Infatti, fare un occhiello sul dyneema inguainato e' un lavoro complesso, che prevede l'applicazione di forti trazioni sulla cima per far rincalzare il tutto.
Ma se ne devi fare uno ogni tanto, ha il suo perche'. Pero' per riuscire a chiudere l'occhiello in modo decente ho dovuto appendermi stile alpinista....


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Pat avresti faticato meno se la parte che hai inpiombato la scalzavi per il tratto che serviva.
Comunque bel lavoro sono curioso della resa , ti seguo

Io invece ho fatto il contrario, avevo una barra Ozone da 52 con la guaina in gomma, ho comprato una barra in carbonio Groove da 60 (per la 17 preferisco barra più larga) e l'ho montata con tutto il cordame della Ozone, dalla prima uscita mi sono subito reso conto che la gomma e la maggiore sezione che ne consegue rendevano lo scorrimento del depower meno fluido soprattutto nelle manovre (probabilmente il foro della barra in carbonio è più piccolo o meno svasato rispetto alla barra Ozone) allora ho tolto la guaina e lasciato solo il cavo interno in dynema da 4, è stata una scelta d'impulso per poter fare subito kite ma mi ripromettevo di farmene fare una incalzata da Mario perchè pensavo che solo col dynema da 4 si sarebbe consumata in fretta... invece dopo 8 mesi di uso intensivo il cavo depower in dynema da 4 è ancora come nuovo (senza neanche mettere cera come facevo quando usavo Advance).
Quindi per esperienza provata posso senz'altro dire che il dynema scalzato va benissimo e non si consuma, perlomeno sulle barre in carbonio Groove non c'è proprio nessuna ragione di mettere una calza supplementare sia essa di corda o di plastica (che ha addirittura grossi svantaggi). Se avete fori barra che mangiano i depower allora forse il discorso cambia ma eventualmente lo potete fare in un secondo momento se vi accorgete che mangia.

purtroppo, invece, io ho sempre avuto barre e cavi depower che, vuoi che dipendesse dalla barra, vuoi che dipendesse dai cavi, passavano da nuovi a pelucchiosi in 7 secondi netti.
Questa barra che utilizzerò non so come tratta i cavi, ma mi piaceva l'idea di provare, in modo che un unico cavo faccia il giro del depower e dello strozzascotte.
@ pier: non la avevo mai fatta un'asola di una cima con guaina, a parte l'utilità ero curioso di sperimentare.

Domanda che esula leggermente dall'oggetto, ma vorrei sapere, quando vi fate le barre da soli, che sistema utilizzate per connettere le front alla parte post clamcleat.
Ho visto il nuovo sistema Fly ma necessita di un CL con un foro per la sicura più ampio, mentre rimanendo sul classico ho visto che molti usano un anello a scorrimento, al quale è agganciata una cimetta che da un lato avvolge l'anello e all'altro capo un altro occhiello al quale si aggancia il classico anellino per le front.
Questa cimetta quanto misura in genere e che millimetraggio dyneema usereste? Sempre 4mm?
Chiedo poichè vorrei convertire tutte le mie barre a clamcleat.
Spero di essere stato chiaro.
Grazie.

Aggiungo due foto per farmi capire meglio...

barra fly:
dettaglio cimetta di cui chiedevo:

Fede io ho una vecchia barra della Gk, che uso tuttora su un 15 mt Fly, che è da 3-4 mm la parte che ti interessa te.
Oltre i 4 mm non andrei ma vanno sicuramente bene anche 3 mm , d'altronde una buona treccia (non calzata ) di dynema da 3 mm porta 1300-1500 Kg di rottura https://www.oltrevela.com/treccia-dynee ... li-trult90

Dopo vari esperimenti sono giunto alla conclusione che conviene spendere qualche euro in più ed usare l'archetto Ozone con la relativa pallina. (ma poco di più perchè mi fa risparmiare una carrucola).
Attenzione che la pallina deve avere il foro molto piccolo.
La parte di cima elastica che dalla pallina va giù dentro il foro del depower me la faccio io della misura che voglio con Dynema da 3 e gli infilo dentro dell'elastico da 1,5 mm. cucito agli estremi (quelle originali Ozone sono un po' corte se si usa set-up race con doppio rinvio.

Veramente secondo me il più pratico e semplice è il sistema fatto da me e Ingo, non abbiamo inventato nulla per intenderci ma abbiamo modestamente migliorato quello che già c'era. Con il nostro blocchetto ( stile Peter Lynn ) non c' è bisogno di palline e la giunzione è abbastanza sottile da passare in quasi tutti i fori dei CL.
Per i perfezionisti la vite in foto viene con la filettatura solo dove avvita il resto è liscio per non rovinare la front collegata

Mi sembra ottimo , simile come concetto all'archetto Ozone ma più semplice e probabilmente più economico, quanto costa?

Il foro di battuta è stato ben collaudato anche con cavi race sottili? perchè il rischio è che il cavo (nodo piano di giunzione tra cavo ed elastico) ci passi dentro sotto grosse trazioni, a me è successo con una pallina con foro troppo grosso, solo che la pallina la cambi con una col foro più piccolo, questo dovresti rifare il pezzo con foro più piccolo...

@ pier. è un sistema molto interessante. Sostanzialmente, una delle front va boccadilupata alla vite, l'altra ci passa sotto e il nodo di congiunzione tra la front e la cima elastica si blocca contro la vite. Giusto ?

Esatto il sistema parte da questo che è quello che usavo io nella costruzione delle mie barre, quello che però non mi piaceva era il buco dove si bloccava la front collegata al leash era molto piccolo e visto che io ormai uso linee da 1,8mm spesso il nodo che si creava neanche entrava. Così ho chiesto a Ingo se mi aiutava a progettarne uno partendo da questa base che comunque valuto la migliore e così gli ho chiesto di fare delle modifiche prima il foro d'entrata doveva essere largo ovale e che fosse ad imbuto internamente in modo da bloccare al 100% il nodo di giunzione, anche il perno dove viene collegata la seconda front doveva avere abbastanza spazio da far passare un finale con cima da 1,8 e calza e così è nato questo.

Infatti è la prima cosa che ho visto quando ho gaurdato la nuova barra Flysurfer

Inoltre mi permetto di aggiungere e far notare...
Queste sono le mie barre questa è la peter Lynn questa la Ocean Rodeo questa la Kitech questa è la HQ a parte il costo trova le differenze

La tua è blu e le altre sono nere

Hai dimenticato....

http://www.ozoneitaliashop.com/prodotto ... ol-system/

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Comunque non si regolano, va bene la progettazione, va bene la qualità, va bene il marchio, ma 407 una barra senza linee e 549 quella Fly completa, a me sembra propria una bella esagerazione

modifica alla barra Advance che in origine ha le fettucce plus/minus.
- CL nuke piccolo
- scotta incalzata del 6.5 , con dynema da 4 interno (carico 1000 mi
pare)
- ho scalzato la parte di scorrimento del depower, e fatto impiombatura
su tutta la lunghezza, cosi viene un bell 'effetto rifinito anche alla vista,
ovviamente si sdoppia in corrispondenza del CL che ha innesto doppio.
- ho adottato lo strozzascotte clamcleat che tutti conosciamo
- la parte da impugnare, dotata di calza ha un terminale in fettuccia e
velcro handmade, con velcro anche sullo strozzascotte ....
- sullo strozzascotte ho messo una pallina di stop d battuta alta per la
barra

nessuna usura precoce dopo 12 mesi ( esco due volte al mese mediamente ) rilevata, salvo una specie di "ceratura" involontaria causata dall'asola in alluminio di scorrimento che ha colorato di grigio la scotta scalzata del depower, in origine di un bel rosso acceso....

in realtà la superficie gripposa dell' incalzatura nel mentre è, appunto gripposa, è un po fastidiosa per le mani nude...

prossimo step scotta unica scalzata da 6 con finitura piu liscia ...