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Adattare barra 4 cavi advance kaiman

Inviato: 11/06/2019, 7:59
da AlexKite
Buongiorno a tutti voi.
Ho fatto varie ricerche sul kaiman, da quel che ho potuto veleggere si può adattare una barra 4 cavi al kaiman, non entriamo in merito a discussioni che vola meglio oppure no, (certo 5' cavo è una sicurezza maggiore).
Ho trovato un buon usato di un kaiman,
DOMANDE:
Per adattare la barra 4 cavi pari al kaiman, sul kite ci sono delle prolunghe da eliminare alle front e back?
Oppure collego direttamente la barra alle front e back?
C'è una diversa configurazione da rispettare?
Grazie in anticipo...

Re: Adattare barra 4 cavi advance kaiman

Inviato: 11/06/2019, 10:47
da silversurfer
AlexKite ha scritto:Buongiorno a tutti voi.
Ho fatto varie ricerche sul kaiman, da quel che ho potuto veleggere si può adattare una barra 4 cavi al kaiman, non entriamo in merito a discussioni che vola meglio oppure no, (certo 5' cavo è una sicurezza maggiore).
Ho trovato un buon usato di un kaiman,
DOMANDE:
Per adattare la barra 4 cavi pari al kaiman, sul kite ci sono delle prolunghe da eliminare alle front e back?
Oppure collego direttamente la barra alle front e back?
C'è una diversa configurazione da rispettare?
Grazie in anticipo...
Sui Kaiman il quinto cavo non è strutturale quindi vola uguale anche senza, nessun problema di volo salvo il fatto di non avere la sicurezza (cosa che non sottovaluterei : Wink : ma volendo basta che trovi una linea anche mal messa e la usi come quinto attaccandola al kite fin giù nel foro del depower).

Son passati diversi anni ma se non ricordo male i kaiman hanno delle briglie lunghe sulle front e quindi i cavi front devono essere più corti delle back di un paio di metri o 3... per questo ci sono delle prolunghe, in pratica mi pare che sulle front si dovesse avere una prolunga in meno delle back, quindi se sulle back ne hai 2 sulle front una, se sulle back 1 sulle front zero.

Prova, poi magari la prima volta alzalo con poco vento e vedi se hai sbagliato qualcosa backstalla di brutto o luffa, se hai fatto giusto con 10-11 nodi deve stare su con la barra a 5 cm. dal chikenloop

Re: Adattare barra 4 cavi advance kaiman

Inviato: 11/06/2019, 14:35
da pfvas
Il Kaiman è forse l'unico kite ca ha una barra con front e back di diversa lunghezza quindi se attacchi una barra classica con linee in paro il kite non vola . Devi creare il differenziale anche sulle back cioè mettere una prolunga per portare i punti di collegamento in pari

Re: Adattare barra 4 cavi advance kaiman

Inviato: 11/06/2019, 15:00
da Alessio
sono 3 metri di differenza fra le front e le back. non so di quale kaiman parli. recentemente avevano cambiato barra mi pare

Re: Adattare barra 4 cavi advance kaiman

Inviato: 11/06/2019, 21:36
da AlexKite
Modello kaiman4, quindi dove devo mettere delle prolunghe sulle front o sulle back?

Re: Adattare barra 4 cavi advance kaiman

Inviato: 11/06/2019, 21:54
da Alessio
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Re: Adattare barra 4 cavi advance kaiman

Inviato: 11/06/2019, 22:26
da TurboDino
Confermo

Advance : sssss : : sssss : : sssss :
Se solo facessero i foil....

Re: Adattare barra 4 cavi advance kaiman

Inviato: 11/06/2019, 22:45
da AlexKite
Quindi mi confermate devo allungare 3 metri le back...
Qualche altro consiglio sul kaiman?
Grazie a tutti!!

Re: Adattare barra 4 cavi advance kaiman

Inviato: 12/06/2019, 18:41
da Motion
Vendilo o non comprarlo : Wink : : Lol :

Si nota che a me i kaiman non sono mai piaciuti ?

Re: Adattare barra 4 cavi advance kaiman

Inviato: 12/06/2019, 20:07
da manu
AlexKite ha scritto: (certo 5' cavo è una sicurezza maggiore).
Capisco che non è l'argomento principale della discussione ma, perché il V cavo dovrebbe essere una sicurezza maggiore? È il classico luogo comune che ripetuto come un mantra diventa una veritá incontestabile; La sicurezza è la stessa di una normalissima barra a 4 cavi con sicura su una front.
Io uso il V cavo su alcuni pump grandi per facilitare la ripartenza in vento leggero ma sui piccoli, evito come la peste; principalmente perché se cade tra le onde e si rigira non riparte più, mentre a 4 cavi comunque ti ripartirebbe con la back dentro le front, ma almeno ripartirebbe...
silversurfer ha scritto: Sui Kaiman il quinto cavo non è strutturale quindi vola uguale anche senza, nessun problema di volo salvo il fatto di non avere la sicurezza (cosa che non sottovaluterei : Wink : ma volendo basta che trovi una linea anche mal messa e la usi come quinto attaccandola al kite fin giù nel foro del depower).
Perché senza V cavo dovrebbe non avere la sicurezza? : Eeek :
avrá la classica sicura su una front, come ogni barra a 4 cavi...hai mai visto una barra a 4 cavi senza sicurezza? : think :

Re: Adattare barra 4 cavi advance kaiman

Inviato: 12/06/2019, 21:05
da silversurfer
manu ha scritto:
AlexKite ha scritto: (certo 5' cavo è una sicurezza maggiore).
Capisco che non è l'argomento principale della discussione ma, perché il V cavo dovrebbe essere una sicurezza maggiore? È il classico luogo comune che ripetuto come un mantra diventa una veritá incontestabile; La sicurezza è la stessa di una normalissima barra a 4 cavi con sicura su una front.
Io uso il V cavo su alcuni pump grandi per facilitare la ripartenza in vento leggero ma sui piccoli, evito come la peste; principalmente perché se cade tra le onde e si rigira non riparte più, mentre a 4 cavi comunque ti ripartirebbe con la back dentro le front, ma almeno ripartirebbe...
silversurfer ha scritto: Sui Kaiman il quinto cavo non è strutturale quindi vola uguale anche senza, nessun problema di volo salvo il fatto di non avere la sicurezza (cosa che non sottovaluterei : Wink : ma volendo basta che trovi una linea anche mal messa e la usi come quinto attaccandola al kite fin giù nel foro del depower).
Perché senza 5 cavo dovrebbe non avere la sicurezza? : Eeek :
avrá la classica sicura su una front, come ogni barra a 4 cavi...hai mai visto una barra a 4 cavi senza sicurezza? : think :
Perchè la sicura su una front può andar bene su un C-kite con front che si attaccano su un solo punto, al limite su un leggero brigliaggio a due punti vicini ma il Kaiman ha 3 briglie sulle front con attacchi che si allungano verso il centro kite per almeno 2-3 metri a seconda della misura e tengono sempre leggermente in tiro una parte del kite anche se si mollano 3 cavi e si rimane solo su quello frontale/sicurezza quindi con tiro residuale non trascurabile e kiteloop a volontà

Ci sono tanti kite che per semplicità costruttiva e per moda di tanta gente che non sa usare la quinta linea hanno la sicura sulle front che in realtà tanto sicura non è, ma siccome la sicura non si tira mai pochi se ne accorgono : ahahah : .
Con il quinto cavo del Kaiman quando il kite si gira nelle onde si stacca il leash, si sfila l'anellino sotto la barra dove era attaccato il leash e si libera il quinto dal foro della barra (sembra complicato ma fatto diverse volte ci vogliono 20 secondi) a questo punto si rilancia esattamente come un 4 cavi, come hai detto tu con i cavi che hanno fatto il giro dentro ma vola e si comanda lo stesso, basta sapere come usare il quinto cavo in queste situazioni e si fa uguale senza dover rinunciare alla sicurezza ed alla comodità per il rilancio...
Ci sarebbe da fare un bello spiegone su come rilanciare col quinto e quanto sia più facile dei 4 cavi, anzichè dire che non serve : Rolleyes : .
Ci vorrebbe poi anche qualche lezione su come staccare la barra a fine sessione e sistemare i cavi con un velcro senza doverla rimettere in chiaro tutte le volte, e qui concordo che se non si usa questo sistema sbrogliare 5 cavi è leggermente più scomodo che 4.
Detto questo il mercato ha sempre ragione, il 5 cavo è morto viva i 4 cavi con "sicurina" sulle front.

Re: Adattare barra 4 cavi advance kaiman

Inviato: 13/06/2019, 2:09
da manu
mi chiedo se ci credi davvero alle cose che scrivi : think :
vediamole una ad una perchè ne hai sparate parecchie : Chessygrin :
silversurfer ha scritto:Perchè la sicura su una front può andar bene su un C-kite con front che si attaccano su un solo punto, al limite su un leggero brigliaggio a due punti vicini ma il Kaiman ha 3 briglie sulle front con attacchi che si allungano verso il centro kite per almeno 2-3 metri a seconda della misura e tengono sempre leggermente in tiro una parte del kite anche se si mollano 3 cavi e si rimane solo su quello frontale/sicurezza quindi con tiro residuale non trascurabile e kiteloop a volontà
io non so che diavoleria di brigliaggio si siano inventati quelli di Advance (anche se ho un vago ricordo che quello del Kaiman era abbastanza complicato ma, un kite che, attaccato ad 1 sola linea tira lo stesso e looppa mi sembra abbastanza fantascientifico; se veramente così fosse (ma come potrebbe?) sarebbe senz'altro un kite da non prendere : Eeek :

poi la storia della front attaccata ad un solo punto...
ma quando mai si vede in giro un kite del genere? tolti i vari C kite freestyle (che ormai non usa più nessuno) tutti i pump sono brigliati; persino il rebel, che fino a 2 anni fa non lo era, oggi è brigliato; quanti sono i punti di attacco della briglia, se 2 3 o 4 (mediamente sono 3) non vuol dire niente, il kite attacato ad 1 sola front non può tirare (sempre che non ci siano grovigli), cade sbandierando e basta; la briglia agisce su meno di metà leading edge, non basta per tenere in tiro un kite
silversurfer ha scritto: Ci sono tanti kite che per semplicità costruttiva e per moda di tanta gente che non sa usare la quinta linea hanno la sicura sulle front che in realtà tanto sicura non è, ma siccome la sicura non si tira mai pochi se ne accorgono : ahahah : .
sinceramente non capisco come puoi affermare questo; se preferisci il V cavo liberissimo ma, che la sicura su una sola front tanto sicura non è, non capisco come fai a dirlo; il kite cade sbandierando con potenza zero e lo si recupera in tutta tranquillitá....
silversurfer ha scritto: Con il quinto cavo del Kaiman quando il kite si gira nelle onde si stacca il leash, si sfila l'anellino sotto la barra dove era attaccato il leash e si libera il quinto dal foro della barra (sembra complicato ma fatto diverse volte ci vogliono 20 secondi) a questo punto si rilancia esattamente come un 4 cavi, come hai detto tu con i cavi che hanno fatto il giro dentro ma vola e si comanda lo stesso, basta sapere come usare il quinto cavo in queste situazioni e si fa uguale senza dover rinunciare alla sicurezza ed alla comodità per il rilancio...
scusa Silver ma stasera ce l'ho con te...questa mi sembra una perla tra le perle : Chessygrin : fammi capire: tu scolleghi il quinto cavo a livello del CL così il kite riparte a soli 4 cavi e ti resta il quinto avvolto attorno al kite ma scollegato dalla barra? a penzoloni nell'aria? 20 metri di cavo libero? e questa sarebbe la sicurezza massima del quinto cavo? : think :
cioè, o non hai capito tu cosa dico io (il kite non riparte perchè il V cavo gli è avvolto attorno, oltre al rischio di segarlo a metà) o non capisco io cosa dici tu? scolleghi il V dalla barra e poi? il problema è a livello del kite, il V è avvolto attorno al kite...come risolvi? dall'acqua...
silversurfer ha scritto: Ci sarebbe da fare un bello spiegone su come rilanciare col quinto e quanto sia più facile dei 4 cavi, anzichè dire che non serve : Rolleyes : .
questo è vero, ma in realtà con vento sostenuto non fai nemmeno in tempo ad utilizzarlo, il kite tirando poco la back riparte subito all'istante. Sui kite grandi invece è utile, per non dire fondamentale
silversurfer ha scritto: Detto questo il mercato ha sempre ragione, il 5 cavo è morto viva i 4 cavi con "sicurina" sulle front.


il mercato non ha sempre ragione anzi... : shake :
ma in questo caso si : ahahah :

la "moda" del quinto cavo è partita in anni in cui i kite effettivamente erano difficili da rilanciare; serviva un tecnica lunga e complicata ed il quinto cavo facilitava di parecchio le cose; la litania sulla sicurezza del quinto cavo invece, si che è stata ripetuta ripetuta e ripetuta, sotto la spinta del marketing, milioni di volte come un mantra fino al punto che, la maggior parte della gente lo ritiene un dato di fatto incontestabile: FALSO! il quinto cavo è sicuro, senz'altro, fin qui non ci piove, fino al giorno che, ti si avvolge attorno al kite caduto in mezzo alle onde con 30 nodi e devi rientrare a nuoto con le schiume che ti sommergono; dopo quel giorno, a tutti quelli a cui sia capitato, non conosco nessuno che abbia continuato ad utilizzarlo, tenendo conto che un 4 cavi ripartirebbe lo stesso, ma solo con la back dentro le front. Quindi sicurezza un c***o : Wink :

per rilanciare un pumpone in 10 nodi è utilissimo, direi fondamentale (io lo uso) ma come sicurezza per uscite in vento forte: VADE RETRO. coi 4 cavi sei tranquillo che il kite lo rilanci sempre e quando sganci il kite cade a potenza 0, salvo grovigli, il 100% delle volte

il quinto cavo, se è sicuro, lo è TANTO QUANTO la sicura su un front (non certo di più); ma soltanto fino al giorno in cui non ti si avvolge attorno al kite causandoti (ripeto causandoti) il naufragio; a quel punto il confronto non regge nemmeno più e salvo che tu non sia particolarmente masochista la cosa più ovvia che faresti è abbandonarlo all'istante

Re: Adattare barra 4 cavi advance kaiman

Inviato: 13/06/2019, 7:04
da Lumumba
manu ha scritto:mi chiedo se ci credi davvero alle cose che scrivi : think :
vediamole una ad una perchè ne hai sparate parecchie : Chessygrin :
silversurfer ha scritto:Perchè la sicura su una front può andar bene su un C-kite con front che si attaccano su un solo punto, al limite su un leggero brigliaggio a due punti vicini ma il Kaiman ha 3 briglie sulle front con attacchi che si allungano verso il centro kite per almeno 2-3 metri a seconda della misura e tengono sempre leggermente in tiro una parte del kite anche se si mollano 3 cavi e si rimane solo su quello frontale/sicurezza quindi con tiro residuale non trascurabile e kiteloop a volontà
io non so che diavoleria di brigliaggio si siano inventati quelli di Advance (anche se ho un vago ricordo che quello del Kaiman era abbastanza complicato ma, un kite che, attaccato ad 1 sola linea tira lo stesso e looppa mi sembra abbastanza fantascientifico; se veramente così fosse (ma come potrebbe?) sarebbe senz'altro un kite da non prendere : Eeek :

poi la storia della front attaccata ad un solo punto...
ma quando mai si vede in giro un kite del genere? tolti i vari C kite freestyle (che ormai non usa più nessuno) tutti i pump sono brigliati; persino il rebel, che fino a 2 anni fa non lo era, oggi è brigliato; quanti sono i punti di attacco della briglia, se 2 3 o 4 (mediamente sono 3) non vuol dire niente, il kite attacato ad 1 sola front non può tirare (sempre che non ci siano grovigli), cade sbandierando e basta; la briglia agisce su meno di metà leading edge, non basta per tenere in tiro un kite
silversurfer ha scritto: Ci sono tanti kite che per semplicità costruttiva e per moda di tanta gente che non sa usare la quinta linea hanno la sicura sulle front che in realtà tanto sicura non è, ma siccome la sicura non si tira mai pochi se ne accorgono : ahahah : .
sinceramente non capisco come puoi affermare questo; se preferisci il V cavo liberissimo ma, che la sicura su una sola front tanto sicura non è, non capisco come fai a dirlo; il kite cade sbandierando con potenza zero e lo si recupera in tutta tranquillitá....
silversurfer ha scritto: Con il quinto cavo del Kaiman quando il kite si gira nelle onde si stacca il leash, si sfila l'anellino sotto la barra dove era attaccato il leash e si libera il quinto dal foro della barra (sembra complicato ma fatto diverse volte ci vogliono 20 secondi) a questo punto si rilancia esattamente come un 4 cavi, come hai detto tu con i cavi che hanno fatto il giro dentro ma vola e si comanda lo stesso, basta sapere come usare il quinto cavo in queste situazioni e si fa uguale senza dover rinunciare alla sicurezza ed alla comodità per il rilancio...
scusa Silver ma stasera ce l'ho con te...questa mi sembra una perla tra le perle : Chessygrin : fammi capire: tu scolleghi il quinto cavo a livello del CL così il kite riparte a soli 4 cavi e ti resta il quinto avvolto attorno al kite ma scollegato dalla barra? a penzoloni nell'aria? 20 metri di cavo libero? e questa sarebbe la sicurezza massima del quinto cavo? : think :
cioè, o non hai capito tu cosa dico io (il kite non riparte perchè il V cavo gli è avvolto attorno, oltre al rischio di segarlo a metà) o non capisco io cosa dici tu? scolleghi il V dalla barra e poi? il problema è a livello del kite, il V è avvolto attorno al kite...come risolvi? dall'acqua...
silversurfer ha scritto: Ci sarebbe da fare un bello spiegone su come rilanciare col quinto e quanto sia più facile dei 4 cavi, anzichè dire che non serve : Rolleyes : .
questo è vero, ma in realtà con vento sostenuto non fai nemmeno in tempo ad utilizzarlo, il kite tirando poco la back riparte subito all'istante. Sui kite grandi invece è utile, per non dire fondamentale
silversurfer ha scritto: Detto questo il mercato ha sempre ragione, il 5 cavo è morto viva i 4 cavi con "sicurina" sulle front.


il mercato non ha sempre ragione anzi... : shake :
ma in questo caso si : ahahah :

la "moda" del quinto cavo è partita in anni in cui i kite effettivamente erano difficili da rilanciare; serviva un tecnica lunga e complicata ed il quinto cavo facilitava di parecchio le cose; la litania sulla sicurezza del quinto cavo invece, si che è stata ripetuta ripetuta e ripetuta, sotto la spinta del marketing, milioni di volte come un mantra fino al punto che, la maggior parte della gente lo ritiene un dato di fatto incontestabile: FALSO! il quinto cavo è sicuro, senz'altro, fin qui non ci piove, fino al giorno che, ti si avvolge attorno al kite caduto in mezzo alle onde con 30 nodi e devi rientrare a nuoto con le schiume che ti sommergono; dopo quel giorno, a tutti quelli a cui sia capitato, non conosco nessuno che abbia continuato ad utilizzarlo, tenendo conto che un 4 cavi ripartirebbe lo stesso, ma solo con la back dentro le front. Quindi sicurezza un c***o : Wink :

per rilanciare un pumpone in 10 nodi è utilissimo, direi fondamentale (io lo uso) ma come sicurezza per uscite in vento forte: VADE RETRO. coi 4 cavi sei tranquillo che il kite lo rilanci sempre e quando sganci il kite cade a potenza 0, salvo grovigli, il 100% delle volte

il quinto cavo, se è sicuro, lo è TANTO QUANTO la sicura su un front (non certo di più); ma soltanto fino al giorno in cui non ti si avvolge attorno al kite causandoti (ripeto causandoti) il naufragio; a quel punto il confronto non regge nemmeno più e salvo che tu non sia particolarmente masochista la cosa più ovvia che faresti è abbandonarlo all'istante
manu..la fiorentina di ieri sera ti e rimasta sullo stomaco.....i kaiman son fatti strani...pochi cazzi.ahahah

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Re: Adattare barra 4 cavi advance kaiman

Inviato: 13/06/2019, 9:44
da silversurfer
Manu ma tu dopo che hai rilanciato un 4 cavi che si è rigirato (quindi con front dentro le back) ci continui a fare kite o vieni a riva a sistemare ? col quinto una volta liberato dalla barra lo lasci a penzoloni per quel bordo o due che ti serve per tornare a riva e risistemare il tutto, esattamente come faresti col 4, il 5 cavo girato intorno al kite se non è vincolato sotto la barra non taglia il kite.

La sicurezza del quinto cavo, oltre che sventare effettivamente il kite al 100% cosa che nessuna sicura sulle front fa al 100%, prova a tirarla con 30-40 nodi poi mi dici.... ti permette anche di salvarti nel caso ti si spezzi proprio la front con la sicura e inoltre capita spesso per i principianti che l'ala cada a terra o vicino a riva, con quinto senza azionare la sicura tiri il quinto sopra la barra con una mano e lo sventi coricandolo di schiena evitando di fare strage di bagnanti (sai quanti ne ho visti tirare la sicura sulla front e vedere il kite che prima di fermarsi si fa 4 kiteloop tirando su 3 ombrelloni e segando qualche bagnante... : ahahah : )

Cmq discorso inutile, anche io sui foil ho la sicura sulla front e non metterei mai il quinto per motivi di drag ed accetto la rottura di balle quella volta all'anno che aziono la sicura di vedere il kite che fa un po' di kiteloop e si annodano tutte le briglie prima di scendere e non sempre scende... quindi ognuno ha i suoi motivi per non usarlo, tutti più o meno validi, resta il fatto che quando usavo i Kaiman (li ho avuti tutti dal kaiman 1 al... : think : boh non ricordo il numero) la soluzione migliore per me era di usarli col quinto.
Detto questo il Kaiman è e resta un ottimo Kite se lo trovate a poco e ben messo è un buon acquisto con l'accortezza di prendere una taglia in meno rispetto agli altri kite tira parecchio di più perchè ha un arco più ampio e sviluppa maggio superficie proiettata, per contro è un po' duro di barra ma ci si abitua dopo due uscite.

Re: Adattare barra 4 cavi advance kaiman

Inviato: 13/06/2019, 11:19
da AlexKite
Grazie ragazzi, per il 5' cavo non si discute, avevo un rebel il 5' cavo era fantastico, l'unica rogna e fare la barra per uscire in acqua...
Per il kaiman sarà una nuova esperienza..
Grazie ancora a tutti voi!!

Re: Adattare barra 4 cavi advance kaiman

Inviato: 13/06/2019, 11:43
da silversurfer
compra 10 cm di velcro (50 centesimi in merceria) quando finisci di fare kite prima di staccare i cavi rifai la barra fino agli ultimi 4-5 metri dal kite, pinzi i cavi col velcro nella sequenza esatta con cui sono attaccati al kite (back front quinto front back) poi stacchi la barra e finisci di avvolgere i cavi sulla barra.

La volta successiva non dovrai più stendere i cavi e sbrogliarli. svolgi solo gli ultimi 4 metri fino al velcro e riattacchi in sequenza i cavi dopo averli messi in chiaro (solo gli ultimi 4 metri) se vuoi essere ultrasicuro le prime 2 volte fai un controllo prima di lanciare ma vedrai che al 100% sono sempre a posto e dopo un po' non ci badi più.

Sarà un buon risparmio di tempo e una gran comodità soprattutto in certi spot affollati dove stendere 25 metri di cavi può essere un problema.
Ovviamente il sistema va bene anche con i 4 cavi.

Esiste anche la versione "industriale" fatta da un mio amico di Milano, il video spiega come funziona:

Re: Adattare barra 4 cavi advance kaiman

Inviato: 13/06/2019, 12:35
da Lumumba
AlexKite ha scritto:Grazie ragazzi, per il 5' cavo non si discute, avevo un rebel il 5' cavo era fantastico, l'unica rogna e fare la barra per uscire in acqua...
Per il kaiman sarà una nuova esperienza..
Grazie ancora a tutti voi!!
basta nn staccare mai la barra come si usa nei foil.

Inviato dal mio GT-I9195I utilizzando Tapatalk

Re: Adattare barra 4 cavi advance kaiman

Inviato: 13/06/2019, 14:40
da manu
Lumumba ha scritto:manu..la fiorentina di ieri sera ti e rimasta sullo stomaco
ti sarà rimasta a te che non sei venuto... PATACCA! : ahahah :

come vedi a Silver ci si può permettere anche di provocarlo che ti risponde comunque pacatamente, evidentemente non è una suocera come te! : ahahah : e poi la "provocazione" è un modo per animare le discussioni, non è di certo un attacco personale che è una cosa ben diversa : Wink : ; chissà se te la differenza la capisci?! : think : (patacca! : Chessygrin : )
silversurfer ha scritto:Manu ma tu dopo che hai rilanciato un 4 cavi che si è rigirato (quindi con front dentro le back) ci continui a fare kite o vieni a riva a sistemare ? col quinto una volta liberato dalla barra lo lasci a penzoloni per quel bordo o due che ti serve per tornare a riva e risistemare il tutto, esattamente come faresti col 4, il 5 cavo girato intorno al kite se non è vincolato sotto la barra non taglia il kite.
ovviamente faccio quei due bordi che servono per tornare a riva a sistemare...cmq quello che dici tu potrai farlo su un kite dove il V è opzionale ma se è strutturale o peggio l'anellino non si svincola come risolvi? ...nuotando : Wink :
silversurfer ha scritto: La sicurezza del quinto cavo, oltre che sventare effettivamente il kite al 100% cosa che nessuna sicura sulle front fa al 100%, prova a tirarla con 30-40 nodi poi mi dici.... ti permette anche di salvarti nel caso ti si spezzi proprio la front con la sicura e inoltre capita spesso per i principianti che l'ala cada a terra o vicino a riva, con quinto senza azionare la sicura tiri il quinto sopra la barra con una mano e lo sventi coricandolo di schiena evitando di fare strage di bagnanti (sai quanti ne ho visti tirare la sicura sulla front e vedere il kite che prima di fermarsi si fa 4 kiteloop tirando su 3 ombrelloni e segando qualche bagnante... : ahahah : )
anche a me piace di più vedere il kite sventato attaccato al V piuttosto che alla front, proprio perchè il punto di attacco del V sul kite è l'unico dove il kite è veramente neutro; tuttavia garantito che, anche sulla front, anche se cade in modo diverso, la perdita di potenza è del 100%;

se si spezza la front con la sicura i casi sono 2: o c'è poco vento e puoi recuperare rapidamente il kite tirandolo per una back e poi, una volta raggiunto fai su i cavi, moncone compreso, oppure, se le condizioni sono toste, e fare questo può essere pericoloso, la cosa più ovvia (per molti è una bestemmia) è BUTTARE VIA TUTTO. Tutte le sicure non sono infallibili al 100%, bisogna sempre averlo a mente; se qualcosa va storto, non bisogna esitare (è raro ma bisogna essere pronti a farlo);

il fatto di "tirare" la sicura, è un'altra cosa scorretta, potrai farlo con poco vento ma, con 30-40 nodi non lo fai, ne con la front ne col V (dovresti tirare talmente tanto che ti si spezza), la sicura SI AZIONA (non si tira il cavo); a quel punto la barra scorre lungo il cavo ed il kite (salvo problemi) perde tutta la potenza; a maggior ragione il principiante si deve abituare che, se ha problemi, deve AZIONARE subito il quick release non "tirare" cavi ecc ecc : shake :
silversurfer ha scritto: Cmq discorso inutile
quoto : ahahah :

tanto tu dici A ed io B, ormai ci siamo confrontati e non ha tanto senso scannarsi... : Wink :

tuttavia mi fa specie leggere che:
silversurfer ha scritto: Con il quinto cavo del Kaiman quando il kite si gira nelle onde si stacca il leash, si sfila l'anellino sotto la barra dove era attaccato il leash e si libera il quinto dal foro della barra (sembra complicato ma fatto diverse volte ci vogliono 20 secondi) a questo punto si rilancia esattamente come un 4 cavi, come hai detto tu con i cavi che hanno fatto il giro dentro ma vola e si comanda lo stesso, basta sapere come usare il quinto cavo in queste situazioni e si fa uguale senza dover rinunciare alla sicurezza ed alla comodità per il rilancio...
il kite non ti riparte per COLPA del quinto cavo : think :

devi scollegarlo armeggiando in acqua perchè, guarda un po' senza di quello, il kite vola uguale : ahahah :

torni a riva con 20-25m di cavo a spenzoloni (sempre quel famoso V che doveva salvarti la vita; e se era strutturale? se non hai modo di scollegarlo? cosa fai?)

tuttavia: non puoi rinunciare alla sicurezza e comodità del rilancio! : Eeek : : Eeek :

ma se hai appena detto che devi scollegarlo perchè sennò il kite NON riparte! questo non è marketing...è malattia!!! : ahahah :

addirittura sto V vi da così fastidio che vi scoccia persino armarlo!!! : Chessygrin : (dai su 4 o 5 cavi ci vuole le stesso tempo non è un dramma : Wink : )

ps - a me uscire col V in condizioni toste mi da ansia (ho già spiegato perchè); chissà perchè, con ventone, i kite piccoli, appena cadono, spessissimo si rigirano su loro stessi e con 4 cavi non è mai un problema; in caso di pericolo se azioni il quick release ("azioni" non "tiri") il kite sventa e cade ...tranquillo! : Wink : : Wink : : Wink : la sicurezza è del 100% basta farlo al momento giusto

Re: Adattare barra 4 cavi advance kaiman

Inviato: 13/06/2019, 20:56
da luca8981
L'unica verità sul kaiman è che la sua barra lo penalizza di brutto... Fallo volare con una comune barra 4 cavi e diventa un altro kite! Cambia in meglio sotto tutti gli aspetti.
Ho avuto molti kaiman di varie stagioni e sempre fatti volare con barra a 4 cavi.
Attualmente ho un ikarus, stesso discorso... Con barra a 4 cavi diventa un altra vela.

Re: Adattare barra 4 cavi advance kaiman

Inviato: 13/06/2019, 21:06
da silversurfer
Sicuro che nn sia troppo corta la quinta linea e restando leggermente in tensione gli rovina il volo?

Te lo dico perchè ne ho visti tanti con quel problema, prova ad aggiungere 20-30 cm in cima al quinto cavo e forse andrà come quando lo usi a 4. il quinto cavo deve essere bello lasco altrimenti anche se leggermente in tensione rende un po' sorda l'ala

Re: Adattare barra 4 cavi advance kaiman

Inviato: 13/06/2019, 23:57
da TurboDino
Non solo rende sorda l'ala ma appiattisce il profilo sporcandone l'efficienza in maniera volontaria nei momenti in cui ci si trova overpowered. Le kaiman sulla 5 linea avevano anche lo strozzascotte, quella 5 linea andavabregolata col vento, mi spiego meglio... Fuori dal suo range alto andava usata come sicurezza non solo nello sgancio ma anche nell'andatura rendendo si sorda l'ala ma anche meno efficiente nel tiro tanto quanto basta per tornare a riva in sicurezza. Mo trovo d'accordo con silver sulla sicurezza totale del 5 cavo e sul fatto che commercialmente è scomodo. Personalmente però ho sganciato con 35-40 nodi ed una 6.5 ikarus, la 5 linea era bloccata da una pallina nella quale pero doveva fermarsi in anello ma cosi non fu... Mi trovai con 35 nodi una vela sganciata e non riagganciabile perche l'anello delle front con forza attraverso' la pallina.... Ma io pur riavvolgendo il 5 non potei piu riarmare. 35 nodi... Vela semigovernabile dovuto al fatto che recuperai i cavi e la schiantai nelle onde.... Il lroblema non fu del 5 cavo... Ma di un errore progettuale della pallina, troppo vicina come dimensioni all'anello delle front. Detto cio.. Ora ho solo 4 cavi, un po perche di 5 sono pochi in giro un po perche comunque dai... Funziina se non 100% siamo sul 99..... Cio che non faro mai è prendere un kite con sicura sulle DUE front.... Quello stesso giorno vidi un bandit sganciato roteare con tizio attaccato in acqua per km..