Prime perturbazioni e primi incidenti

[grandeand]

La condizioni di vento forte è relativa l'attrezzatura che si ha.
Se hai una 4 ed esci con 30 nodi o anche 40 non credo sia un problema.
Il mio limite di sicurezza lo calcolo con rimane le condizioni del mare.
In italia, soprattutto nel tirreno, le condizioni di onde ci sono quando il vento è molto forte, cmq sopra i 25 nodi.
Se vuoi andare tra le onde devi alzare per forza l'asticella e con la giusta attrezzatura riesci a stare in sicurezza.
Ovviamente in acqua può succedere di tutto.
L'incidente di gabri ha dell'assurdo...
Si è aperto il chiken loop mentre sei in spiaggia con ala allo zenit, una 7 in poco meno di 30 nodi...
99volte su 100 dopo l'apertura accidentale la barra ti scappa via dalle mani che nemmeno te ne accorgi.
Si tende il leash e il cavo che agisce su una front e tutto finisce senza danni.
Questa volta, per come racconta lui, ha tenuto la barra con entrambi le mani e l'aquilone l'ha fatto volare in aria.

[onlybigwaveforme]

La condizioni di vento forte è relativa l'attrezzatura che si ha.
Se hai una 4 ed esci con 30 nodi o anche 40 non credo sia un problema.
Il mio limite di sicurezza lo calcolo con rimane le condizioni del mare.
In italia, soprattutto nel tirreno, le condizioni di onde ci sono quando il vento è molto forte, cmq sopra i 25 nodi.
Se vuoi andare tra le onde devi alzare per forza l'asticella e con la giusta attrezzatura riesci a stare in sicurezza.
Ovviamente in acqua può succedere di tutto.
L'incidente di gabri ha dell'assurdo...
Si è aperto il chiken loop mentre sei in spiaggia con ala allo zenit, una 7 in poco meno di 30 nodi...
99volte su 100 dopo l'apertura accidentale la barra ti scappa via dalle mani che nemmeno te ne accorgi.
Si tende il leash e il cavo che agisce su una front e tutto finisce senza danni.
Questa volta, per come racconta lui, ha tenuto la barra con entrambi le mani e l'aquilone l'ha fatto volare in aria.

Una volta che è chiara la dinamica, senza volere fare il professore, ci mancherebbe, perchè il kiter è rimasto aggrappato alla barra invece che mollare tutto????

[kiteman]

Una volta che è chiara la dinamica, senza volere fare il professore, ci mancherebbe, perchè il kiter è rimasto aggrappato alla barra invece che mollare tutto????

Potrebbe essere stato semplicemente l'istinto di aggrapparsi alla barra, istinto che non è poi così facile da gestire soprattutto se uno viene preso alla sprovvista.
E poi una volta in volo (se ho capito bene la dinamica), ci rimani attaccato perchè è l'unica cosa a cui puoi aggrapparti.

Pure ipotesi.. speriamo che gabri abbia voglia di raccontarcelo presto, una volta che si sarà rimesso.

[attila]

Probabilmente non è il caso in questione, ma a mio avviso avere diverse attrezzature che non ti facciano prendere "pacchi" può essere d'aiuto.
Qui da noi molti usano ala unica (tipicamente la 9-10)perchè sotto i 12-13 nodi non è divertente e sopra i 30 nemmeno.
Però accade che un week end piove, il 2° weekend ci sono 10 nodi e non si esce, il terzo weekend si è occupati/ammalati e non si va mare, il 4° weekend le condizioni fanno schifo ma dopo un mese la "scimmia" da kite è forte e si monta comunque rischiando più del dovuto. Se invece si ha attrezzatura per coprire anche le giornate con poco vento,magari non si fa l'uscita della vita ma il desiderio di kite si tiene a bada.

[Zitrone]

Una volta che è chiara la dinamica, senza volere fare il professore, ci mancherebbe, perchè il kiter è rimasto aggrappato alla barra invece che mollare tutto????

Come dice giustamente kiteman potrebbe essere stato l'istinto e comunque è questione di un attimo. Ricordo Toppy a Capo Verde quando si è rotto una mano (ero presente)...foil 6mt a terra sabbiato, stava mettendo in chiaro le linee per controllare se era tutto a posto (era sganciato e senza leash), è arrivato un rafficone e il kite è improvvisamente partito, Toppy ha subito lasciato la presa, ma quell'attimo gli è bastato per fare un volo di almeno 5 mt.

[ErPiotta71]

Confermo, c'ero anche io

[onlybigwaveforme]

La condizioni di vento forte è relativa l'attrezzatura che si ha.
Se hai una 4 ed esci con 30 nodi o anche 40 non credo sia un problema.
Il mio limite di sicurezza lo calcolo con rimane le condizioni del mare.
In italia, soprattutto nel tirreno, le condizioni di onde ci sono quando il vento è molto forte, cmq sopra i 25 nodi.
Se vuoi andare tra le onde devi alzare per forza l'asticella e con la giusta attrezzatura riesci a stare in sicurezza.
Ovviamente in acqua può succedere di tutto.
L'incidente di gabri ha dell'assurdo...
Si è aperto il chiken loop mentre sei in spiaggia con ala allo zenit, una 7 in poco meno di 30 nodi...
99volte su 100 dopo l'apertura accidentale la barra ti scappa via dalle mani che nemmeno te ne accorgi.
Si tende il leash e il cavo che agisce su una front e tutto finisce senza danni.
Questa volta, per come racconta lui, ha tenuto la barra con entrambi le mani e l'aquilone l'ha fatto volare in aria.

Non sono d'accordo....uscire in 40 nodi con una 4 e uscire in 13 nodi con una 12 non è comunque la stessa cosa.....e non parlo dell'onda perchè quanto dico potrebbe essere adattato anche a condizioni tipiche flat.....è propio a mio avviso una gestione diversa dell'ala

[ErPiotta71]

Vero, l'ala piccola rispetto all'ala grande, entrambi nel giusto range di vento, è mooolto più reattivo quindi servono riflessi molto più rapidi

[onlybigwaveforme]

Vero, l'ala piccola rispetto all'ala grande, entrambi nel giusto range di vento, è mooolto più reattivo quindi servono riflessi molto più rapidi

Più che riflessi è una questione di mano.....mandare in loop accidentalmente una 4 e venire scaraventati a 50 metri è un attimo.....con la 12 oltre ad essere infinitamente più lenta, mi da l'idea che generi molta meno potenza

[davsol]

Si è aperto il chiken loop mentre sei in spiaggia con ala allo zenit, una 7 in poco meno di 30 nodi...

Esprimo un mio parere, dato che da noi in Adriatico (Sottomarina/Porto Corsini) spesso esci con la 7 mt con 25 nodi e ti ritrovi con oltre 30 nodi. Cosa fai…! Sganci.
Alcune volte ho provato a tenere l'ala e sganciare, non riesci a reggerla nemmeno per 3 secondi che te la strappa di mano.
Sono arrivato a questa conclusione non sapendo che attrezzatura avesse;

1) preso da una forte raffica è stato sbilanciato anziché mollare la barra ha fatto l'opposto e questo potrebbe aver causato l'incidente
2) attrezzatura vecchia si apre il chicken loop ma l'ala non depowerizza in quanto cavo bloccato e non scorre.
3) non sono convinto che possa aver retto la barra per 3 secondi così da sollevarlo per 7 mt da terra

Qualcosa non torna.

[Toppy]

Una volta che è chiara la dinamica, senza volere fare il professore, ci mancherebbe, perchè il kiter è rimasto aggrappato alla barra invece che mollare tutto????

Come dice giustamente kiteman potrebbe essere stato l'istinto e comunque è questione di un attimo. Ricordo Toppy a Capo Verde quando si è rotto una mano (ero presente)...foil 6mt a terra sabbiato, stava mettendo in chiaro le linee per controllare se era tutto a posto (era sganciato e senza leash), è arrivato un rafficone e il kite è improvvisamente partito, Toppy ha subito lasciato la presa, ma quell'attimo gli è bastato per fare un volo di almeno 5 mt.

In realtà non ho aperto subito le mani perchè altrimenti il kite sarebbe subito volato via e io no mi sarei fatto nulla.
Quando il kite ha preso la raffica ed è scivolato nel vento io avevo la barra in mano (stavo controllando che le linee fossero in chiaro) è stata una frazione di secondo prima per capire cosa stesse accadendo poi il primo istinto è stato quello di tenere la barra perche pensavo di poterlo controllare appena ho sentito che mi avrebbe sollevato ho mollato le mani ma era già troppo tardi... sparato nella stratosfera. e non ho dovuto togliere la mani dalla barra per andare a cercare la sicura ho semplicemente aperto le mani appena ho capito che dovevo farlo

[maddy]

La discussione spiega bene il tutto

[ITA-404]

La discussione spiega bene il tutto

con un pumpino e 4 cavi ( tecnica diversa )
non ci sarebbe stato bisogno di controllare
la discussione e' inutile...questione di materiali.

[manu]

Si è aperto il chiken loop mentre sei in spiaggia con ala allo zenit, una 7 in poco meno di 30 nodi...

Esprimo un mio parere, dato che da noi in Adriatico (Sottomarina/Porto Corsini) spesso esci con la 7 mt con 25 nodi e ti ritrovi con oltre 30 nodi. Cosa fai…! Sganci.
Alcune volte ho provato a tenere l'ala e sganciare, non riesci a reggerla nemmeno per 3 secondi che te la strappa di mano.
Sono arrivato a questa conclusione non sapendo che attrezzatura avesse;

1) preso da una forte raffica è stato sbilanciato anziché mollare la barra ha fatto l'opposto e questo potrebbe aver causato l'incidente
2) attrezzatura vecchia si apre il chicken loop ma l'ala non depowerizza in quanto cavo bloccato e non scorre.
3) non sono convinto che possa aver retto la barra per 3 secondi così da sollevarlo per 7 mt da terra

Qualcosa non torna.

Sai che non ho capito niente del tuo pensiero....?!

In realtà io penso che abbia poco senso speculare finché non si conosce con più chiarezza come siano andati i fatti...

Cmq, se i fatti sono quelli raccontati da grandeand, che si apra il cl e ti attacchi alla barra come primo istinto e ti accorgi che hai fatto una cazzata quel decimo di secondo troppo tardi, per me ci sta...

(Che è molto simile a ciò che è capitato a Toppy)

[maddy]

La discussione spiega bene il tutto

con un pumpino e 4 cavi ( tecnica diversa )
non ci sarebbe stato bisogno di controllare
la discussione e' inutile...questione di materiali.

Mah

In realtà direi invece che è la norma

Ogni tanto qualcosa non va e in determinate condizioni succede quello che succede

O quelle condizioni le eviti o ciao

Poi può sempre accadere che qualcuno entra in autostrada contromano o che ti scoppia una gomma davanti

La.sfiga in assoluto non è sempre evitabile

[onlybigwaveforme]

Si è aperto il chiken loop mentre sei in spiaggia con ala allo zenit, una 7 in poco meno di 30 nodi...

Esprimo un mio parere, dato che da noi in Adriatico (Sottomarina/Porto Corsini) spesso esci con la 7 mt con 25 nodi e ti ritrovi con oltre 30 nodi. Cosa fai…! Sganci.
Alcune volte ho provato a tenere l'ala e sganciare, non riesci a reggerla nemmeno per 3 secondi che te la strappa di mano.
Sono arrivato a questa conclusione non sapendo che attrezzatura avesse;

1) preso da una forte raffica è stato sbilanciato anziché mollare la barra ha fatto l'opposto e questo potrebbe aver causato l'incidente
2) attrezzatura vecchia si apre il chicken loop ma l'ala non depowerizza in quanto cavo bloccato e non scorre.
3) non sono convinto che possa aver retto la barra per 3 secondi così da sollevarlo per 7 mt da terra

Qualcosa non torna.

A parte che una 7 con 30 nodi è gestibilissima, ma te qua evidenzi la teoria, non la pratica......Nella pratica poi, presi dalla troppo confidenza, dalla possibilità che si riesca a gestire la situazione o dal dubbio che si possano fare più danni che altro, non sgancia mai nessuno......e sono anche giunto alla conclusione che nelle situazioni in cui veramente si dovrebbe sganciare, non si hai mai tempo per farlo, ossia, gli incidenti succedono per cose talmente impreviste e fulminee che quando ci ricordiamo di sganciare, il fattaccio ormai è già bello che successo.....in tanti anni di kite credo di avere mandato in sicura solo una volta.....e per quanto mi riguarda, collegandomi a quanto detto sopra, col senno di poi era una situazione che si sarebbe potuta gestire anche diversamente

[davsol]

Si è aperto il chiken loop mentre sei in spiaggia con ala allo zenit, una 7 in poco meno di 30 nodi...

Esprimo un mio parere, dato che da noi in Adriatico (Sottomarina/Porto Corsini) spesso esci con la 7 mt con 25 nodi e ti ritrovi con oltre 30 nodi. Cosa fai…! Sganci.
Alcune volte ho provato a tenere l'ala e sganciare, non riesci a reggerla nemmeno per 3 secondi che te la strappa di mano.
Sono arrivato a questa conclusione non sapendo che attrezzatura avesse;

1) preso da una forte raffica è stato sbilanciato anziché mollare la barra ha fatto l'opposto e questo potrebbe aver causato l'incidente
2) attrezzatura vecchia si apre il chicken loop ma l'ala non depowerizza in quanto cavo bloccato e non scorre.
3) non sono convinto che possa aver retto la barra per 3 secondi così da sollevarlo per 7 mt da terra

Qualcosa non torna.

A parte che una 7 con 30 nodi è gestibilissima, ma te qua evidenzi la teoria, non la pratica......Nella pratica poi, presi dalla troppo confidenza, dalla possibilità che si riesca a gestire la situazione o dal dubbio che si possano fare più danni che altro, non sgancia mai nessuno......e sono anche giunto alla conclusione che nelle situazioni in cui veramente si dovrebbe sganciare, non si hai mai tempo per farlo, ossia, gli incidenti succedono per cose talmente impreviste e fulminee che quando ci ricordiamo di sganciare, il fattaccio ormai è già bello che successo.....in tanti anni di kite credo di avere mandato in sicura solo una volta.....e per quanto mi riguarda, collegandomi a quanto detto sopra, col senno di poi era una situazione che si sarebbe potuta gestire anche diversamente

strapless/surfino oltre 30 nodi con la 7 mt "GESTIBILISSIMA" forse se pesi 100 kg.
Poi ognuno ha le proprie verità.

[grandeand]

Gabri pesa circa 70 kili ed era con la tt...
Secondo me era nel range alto della 7...
I 30 nodi sono circa la raffica massima di quel giorno, la base era circa 22/23...
Quindi la 7 ci sta più che bene.

Avvolte le cose succedono cosi in fretta che quando ti rendi conto è troppo tardi...

[Motion]

Una volta che è chiara la dinamica, senza volere fare il professore, ci mancherebbe, perchè il kiter è rimasto aggrappato alla barra invece che mollare tutto????

Potrebbe essere stato semplicemente l'istinto di aggrapparsi alla barra, istinto che non è poi così facile da gestire soprattutto se uno viene preso alla sprovvista.
E poi una volta in volo (se ho capito bene la dinamica), ci rimani attaccato perchè è l'unica cosa a cui puoi aggrapparti.

Pure ipotesi.. speriamo che gabri abbia voglia di raccontarcelo presto, una volta che si sarà rimesso.

A me è capitato un paio di volte, che si sganciasse il CLopp in partenza a terra.
Confermo che l'istinto ti fa aggrappare alla barra, una volta col 7 mt e 25 nodi fatto volo in avanti di 3-4 mt per fortuna solo qualche livido, un'altra volta col 11 in 17-18 nodi e visto che avevo gente e palizzate sottovento l'istinto mi ha fatto aggrappare alla barra e trovarmi a 5 mt da terra è stato un attimo e mollare da quella altezza ti faresti male , ho cercato di gestire planata e discesa portandolo verso bordo finestra ma comunque nella caduta ho preso una gran craniata slla sabbia.

Ripeto a volte aggrapparsi alla barra è una reazione incondizionata, quando ragioni e capisci che devi mollare, parliamo di qualche secondo, è già troppo tardi

[onlybigwaveforme]

Si è aperto il chiken loop mentre sei in spiaggia con ala allo zenit, una 7 in poco meno di 30 nodi...

Esprimo un mio parere, dato che da noi in Adriatico (Sottomarina/Porto Corsini) spesso esci con la 7 mt con 25 nodi e ti ritrovi con oltre 30 nodi. Cosa fai…! Sganci.
Alcune volte ho provato a tenere l'ala e sganciare, non riesci a reggerla nemmeno per 3 secondi che te la strappa di mano.
Sono arrivato a questa conclusione non sapendo che attrezzatura avesse;

1) preso da una forte raffica è stato sbilanciato anziché mollare la barra ha fatto l'opposto e questo potrebbe aver causato l'incidente
2) attrezzatura vecchia si apre il chicken loop ma l'ala non depowerizza in quanto cavo bloccato e non scorre.
3) non sono convinto che possa aver retto la barra per 3 secondi così da sollevarlo per 7 mt da terra

Qualcosa non torna.

A parte che una 7 con 30 nodi è gestibilissima, ma te qua evidenzi la teoria, non la pratica......Nella pratica poi, presi dalla troppo confidenza, dalla possibilità che si riesca a gestire la situazione o dal dubbio che si possano fare più danni che altro, non sgancia mai nessuno......e sono anche giunto alla conclusione che nelle situazioni in cui veramente si dovrebbe sganciare, non si hai mai tempo per farlo, ossia, gli incidenti succedono per cose talmente impreviste e fulminee che quando ci ricordiamo di sganciare, il fattaccio ormai è già bello che successo.....in tanti anni di kite credo di avere mandato in sicura solo una volta.....e per quanto mi riguarda, collegandomi a quanto detto sopra, col senno di poi era una situazione che si sarebbe potuta gestire anche diversamente

strapless/surfino oltre 30 nodi con la 7 mt "GESTIBILISSIMA" forse se pesi 100 kg.
Poi ognuno ha le proprie verità.

Non è la gara a chi ce l'ho più lungo quindi non si è qua fare i fenomi e a mentire spudoratamente su quello che si fa in acqua....rimango della mia che una 7 in poco meno di 30 nodi è gestibilissima ANCHE con il surfino anche se è un dettaglio che aggiungi te e non io.....e per gestibilissima intendo andare avanti e indietro tornare a riva e posarla a terra senza rompersi l'osso del collo....se poi mi dici che a 30 ti ci vuole una 5 altrimenti con la 7 non riesci a carvare e fare i trick, ti do ragione, ma si parlava di un altra cosa

[davsol]

Si è aperto il chiken loop mentre sei in spiaggia con ala allo zenit, una 7 in poco meno di 30 nodi...

Esprimo un mio parere, dato che da noi in Adriatico (Sottomarina/Porto Corsini) spesso esci con la 7 mt con 25 nodi e ti ritrovi con oltre 30 nodi. Cosa fai…! Sganci.
Alcune volte ho provato a tenere l'ala e sganciare, non riesci a reggerla nemmeno per 3 secondi che te la strappa di mano.
Sono arrivato a questa conclusione non sapendo che attrezzatura avesse;

1) preso da una forte raffica è stato sbilanciato anziché mollare la barra ha fatto l'opposto e questo potrebbe aver causato l'incidente
2) attrezzatura vecchia si apre il chicken loop ma l'ala non depowerizza in quanto cavo bloccato e non scorre.
3) non sono convinto che possa aver retto la barra per 3 secondi così da sollevarlo per 7 mt da terra

Qualcosa non torna.

Sai che non ho capito niente del tuo pensiero....?!

In realtà io penso che abbia poco senso speculare finché non si conosce con più chiarezza come siano andati i fatti...

Cmq, se i fatti sono quelli raccontati da grandeand, che si apra il cl e ti attacchi alla barra come primo istinto e ti accorgi che hai fatto una cazzata quel decimo di secondo troppo tardi, per me ci sta...

(Che è molto simile a ciò che è capitato a Toppy)

evidentemente non sei un osservatore attento:
dato che nessuno conosce la dinamica dei fatti, ho espresso un mio parere (non mi sembra una speculazione)
che una persona venga sollevata in aria (non vorrei sbagliarmi, qualcuno ha scritto 7 mt) solamente aggrappato con le mani alla barra, con oltre 30 nodi di vento, ritengo la cosa quasi impossibile.
Oltre 2 piani di un palazzo.
Ecco perché la cosa non mi torna.
Non ho scritto di cazzate o meno, ogni tanto ragiona.