fischio piantone HF - rimedi

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Drago
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fischio piantone HF - rimedi

Messaggio da Drago »

Ciao a tutti, vi chiedo un consiglio:
ho comprato un HF Naish thrust 2019, allego foto:
Immagine
E' con mast in alluminio ma le ali sono in fibra di carbonio. Sono molto soddisfatto di come va, è una giusta via di mezzo tra velocità massima e lift a basse velocità, insomma va benissimo per le mie esigenze. E' più veloce del North Speedster ma va più piano del Gong Allvator Freeride. Come stabilità è intermedio tra i due.
Unico problema: fischia al lasco. Non lo uso con la sua tavola, ma con una Liquid Force Rocket Foil 5'0'' che ha i binari compatibili.
Probabilmente la tavola ha qualche frequenza naturale che viene sollecitata dalle vibrazioni del piantone e entra in risonanza. Sono sicuro che con la sua tavola (che magari ha frequenze naturali leggermente diverse) non fischierebbe.
Vorrei se possibile evitare questo sibilo, che a volte è fastidioso.
Vorrei evitare i carteggiare le ali, anche perchè ha delle serigrafie stampate sopra che non vorrei levare.
Mi sono venute in mente 3 soluzioni:
1 mettere sulla piastra del piantone, all'interfaccia con la tavola, un sottile strato di neoprene o gomma, come c'è di serie nel North/Duotone Speedster; questo potrebbe alterare la risonanza tavola piantone
2 attaccare sull'ala anteriore una pellicola adesiva (tipo car wrap) satinata; questo potrebbe cambiare la rugosità superficiale, come avviene quando si carteggia l'ala
3 un mio amico mi ha detto che aveva un piantone moses che fischiava, non aveva voglia di carteggiarlo, ci ha passato sopra un po' di paraffina e ora non fischia più. Anche lì la variazione della rugosità superificiale ha eliminato le vibrazioni autoeccitate che sono all'origine del fischio.
Attendo osservazioni / suggerimenti, prima di mettermi a fare prove; se non mi date spunti diversi, direi che proverò nell'ordine le soluzioni 1 2 3.
Grazie in anticipo,
Luca
Drago
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Re: fischio piantone HF - rimedi

Messaggio da maddy »

Ma come mi piacciono i tuoi esperimenti fuori dalle tendenze

Se ti servisse
io per adattare il piantone in alu da 50 procuratomi da kiteman allo speedster ho fatto la piastra antivibrante uguale all'originale con un pad che sembra funzionare bene.
Incollato e profilato
Poi ho verniciato tutto in nero su una base trasparente usando normali bombolette Leroy Merlin
Ottimo risultato estetico e nessun suono molesto
Forse mettere solo il trasparente può consentirti di carteggiare fine e salvare la grafica
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Re: fischio piantone HF - rimedi

Messaggio da Drago »

ciao Maddy,
non capisco a cosa ti riferisci con esperimenti... comprare un Naish mi sembra molto meno sperimentale e più commerciale che comprare un Gong... : Razz :
se ho capito bene, hai messo un pad di noeprente tra tavola e piastra? non è un pò spesso? Comunque un'idea intermedia sarebbe quella di usare un foglio di gomma da 1 mm, un pò rigida...
Grazie mille
Drago
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Re: fischio piantone HF - rimedi

Messaggio da Masaccio »

Dovresti chiedere a un liutaio :)

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Re: fischio piantone HF - rimedi

Messaggio da Masaccio »

Penso che la variante 2 duri poco. L'acqua la toglierebbe via.

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Re: fischio piantone HF - rimedi

Messaggio da maddy »

Drago ha scritto:
28/06/2020, 16:25
ciao Maddy,
non capisco a cosa ti riferisci con esperimenti... comprare un Naish mi sembra molto meno sperimentale e più commerciale che comprare un Gong... : Razz :
se ho capito bene, hai messo un pad di noeprente tra tavola e piastra? non è un pò spesso? Comunque un'idea intermedia sarebbe quella di usare un foglio di gomma da 1 mm, un pò rigida...
Grazie mille
Non dirmi che è un prodotto di tendenza adesso che vanno tutti col badilone : ahahah :
Io resto dell'idea che sei un pensatore libero

Il pad no, non è gomma, è della famiglia dei tappetini tipo boma surf o pad delle tavole.
Espanso estruso rigido come l'originale North sui 2mm.
Non camera d'aria
Ma andrebbe probabilmente bene anche quella sebbene più pesante
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Re: fischio piantone HF - rimedi

Messaggio da LONG »

Il problema è ricorrente sui piantoni di alluminio rispetto a quelli di carbonio e purtroppo di carteggiatura dei primi non è possibile parlarne.
E' il materiale che possiede intrinsecamente una predisposizione ad entrare in risonanza.

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Re: fischio piantone HF - rimedi

Messaggio da Massimo Speed »

Ogni hydrofoil che ho provato è che emetteva un "fischio" ha risolto il problema assottigliando il bordo di uscita delle ali.

Devi fare un lavoretto abbastanza preciso di carteggiatura lavorando solamente sulla superficie superiore cercando un angolo di circa 30°

Non credo dipenda dal piantone e cmq dato che è in alluminio non riusciresti ad intervenire.

Un saluto.

FGS
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Re: fischio piantone HF - rimedi

Messaggio da FGS »

il fischio arriva quasi sicuramente dallo stabilizzatore e toglierlo è abbastanza semplice, dovresti carteggiare il bordo di uscita DA SOTTO (importante), se vuoi farlo anche su ala davanti devi farlo DA SOPRA, il piantone è difficilissimo che fischi in quanto i profili che lavorano sono quelli delle ali e solo in piccolissima parte il piantone.

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Re: fischio piantone HF - rimedi

Messaggio da maddy »

Non aggiungo altra teoria per non generare eccesso di dubbi : ahahah :
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Re: fischio piantone HF - rimedi

Messaggio da Cip37 »

Drago ma guarda che i fischi sono le tue fans dalla spiaggia : whistlingb : : whistlingb : : WohoW :

forse il fischio si origina dal foil e poi il piantone fa da cassa di risonanza
se hai accesso alla parte cava magari mettendoci dentro una schiuma leggera (tipo i tubi galleggianti per piscina) basterebbe a togliere le vibrazioni

Immagine

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Re: fischio piantone HF - rimedi

Messaggio da kiteman »

maddy ha scritto:
29/06/2020, 9:24
Non aggiungo altra teoria per non generare eccesso di dubbi : ahahah :
Non tenerci sulle spine e contribuisci alla discussione, please.. : aufs : : Nar :
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Re: fischio piantone HF - rimedi

Messaggio da maddy »

Ha già le idee chiare
Meglio non generare dubbi
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Re: fischio piantone HF - rimedi

Messaggio da ITA-404 »

....na fucilata : ahahah :

"...633 salvami"
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Re: fischio piantone HF - rimedi

Messaggio da Drago »

kiteman ha scritto:
29/06/2020, 11:14
maddy ha scritto:
29/06/2020, 9:24
Non aggiungo altra teoria per non generare eccesso di dubbi : ahahah :
Non tenerci sulle spine e contribuisci alla discussione, please.. : aufs : : Nar :
ciao a tutti,
scusate... ieri sono stato impegnato fino alle 15 in mare e 16-19 in ufficio... una dura vita : Chessygrin :
comunque in mare ho provato nuovamente il piantone, su consiglio di Gino ho messo uno scotch nella sede della piastra superiore con piantone per ridurre il lasco, e fischia meno. In teoria potrei anche fregarmene, visto che fischia meno e solo a velocità elevte, quando "tiro".
Comunque ho letto con interesse gli interventi, in particolare quelli di Massimo Speed e FGS (poi FGS è uno dei miei idoli per come va in HF...)
Interessante l'informazione che il fischio origina dallo stabilizzatore, a questo punto potrei provare a modificare l'angolo di attaco dello stabilizzatore stesso, visto che nel pianatone è regolabile... probabilmente cambia qualcosa
prima di carteggiare, è un tentativo a zero costo, visto che la serigrafia è tanto carina : Chessygrin :
@Long: non sono d'accordo che tutti i pinatoni in alu fischiano, questo è il terzo che ho in alu ed è il primo che fischia...
@tutti: che grana dovrei usare x carteggiare eventualmente? Grazie
Drago
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Re: fischio piantone HF - rimedi

Messaggio da LONG »

Interessante notare come la comprensione del testo presenti spesso difficoltà.... : Chessygrin :
Dove avrei scritto che "tutti " i piantoni" in alu fischiano ...? Ho solo detto che spesso lo fanno rispetto a quelli in carbonio.
In ogni caso il concetto è non tanto che i piantoni in alluminio generano la risonanza quanto piuttosto che essendo generalmente cavi, fungono da cassa armonica alle vibrazioni innescate magari anche da altre parti come gli stabilizzatori o le ali frontali.
Tanto per capire in un violino sono le corde che vibrano (origine ), ma il suono deriva dalla cassa armonica .....
E' inoltre possibile che gli stabilo, specie se molto sottili (vedi ad esempio ketos da wave con tanto di avvertenze esplicitate sul sito informativo del brand) , suonino autonomamente, ma la presenza dell'abbinamento ad un piantone in alu ne può aumentare significativamente l'effetto.

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Re: fischio piantone HF - rimedi

Messaggio da Cartolina »

e pensare che la cosa che mi manca di più del piantone in alluminio è proprio il fischio che fa molto fico e sembra di andare a velocità cosmiche anche se sei una sega come me che va sempre a 30km/h
Anti pump rider!!!!
...dall'hydrofoil in poi, tutto il resto è nulla...

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Re: fischio piantone HF - rimedi

Messaggio da FGS »

[/quote]

Interessante l'informazione che il fischio origina dallo stabilizzatore, a questo punto potrei provare a modificare l'angolo di attaco dello stabilizzatore stesso, visto che nel pianatone è regolabile... probabilmente cambia qualcosa...
@tutti: che grana dovrei usare x carteggiare eventualmente? Grazie
[/quote]

No, no , non modificare angolo di incidenza che se è già regolato bene non va toccato, prova a dare una leggerissima carteggiata al bordo di uscita dello stabilo DA SOTTO con una carta da 100-200 ad acqua, devi solo levare lo spigolo squadrato che a volte sulle ali stampate è presente, puoi agire solo sugli ultimi mm prima del bordo di uscita, non c'è bisogno di avere spigolo affilato, basta stondarlo un po

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Re: fischio piantone HF - rimedi

Messaggio da LONG »

A proposito dei fischi......
per cui se siete particolarmente sensibili..... : Smile :
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Re: fischio piantone HF - rimedi

Messaggio da Motion »

LONG ha scritto:
01/07/2020, 14:58
Interessante notare come la comprensione del testo presenti spesso difficoltà.... : Chessygrin :
Dove avrei scritto che "tutti " i piantoni" in alu fischiano ...? Ho solo detto che spesso lo fanno rispetto a quelli in carbonio.
In ogni caso il concetto è non tanto che i piantoni in alluminio generano la risonanza quanto piuttosto che essendo generalmente cavi, fungono da cassa armonica alle vibrazioni innescate magari anche da altre parti come gli stabilizzatori o le ali frontali.
Tanto per capire in un violino sono le corde che vibrano (origine ), ma il suono deriva dalla cassa armonica .....
E' inoltre possibile che gli stabilo, specie se molto sottili (vedi ad esempio ketos da wave con tanto di avvertenze esplicitate sul sito informativo del brand) , suonino autonomamente, ma la presenza dell'abbinamento ad un piantone in alu ne può aumentare significativamente l'effetto.
Concordo in toto con quello che ha scritto Long, è la stessa cosa che volevo scrivere io
Io avevo un Moses Silente tutto in carbonio che dopo un pò fischiava per bene, una volta carteggiato il fischio era quasi sparito

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Re: fischio piantone HF - rimedi

Messaggio da Drago »

LONG ha scritto:
01/07/2020, 14:58
Interessante notare come la comprensione del testo presenti spesso difficoltà.... : Chessygrin :
: zip : (...taci... ...taci... non rispondere, che poi ci si vede in spiaggia e vuoi salutare tutti... inspira.... espira... inspira... espira... )

Comunque oggi tornando dal mare ho in effetti notato che lo stabilizzatore ha un bordo di uscita tutt'altro che affilato, temina con un raggio di raccordo di circa 1.5 / 2 mm; per capirci, lo speedster che avevo sotto mano è molto più fine come bordo di uscita....
quindi per evitare di fare casini, chiedo conferma che l'assottigliamento suggerito da FCS è come segue (i 30° sono suggeriti da massimo Speed):
carteggiatura.jpg
Comunque inizierò dallo stabilo, che sotto, meno male, non ha serigrafia ed è il principale indiziato...
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