FoilForum.it

Visti gli sviluppi decisamente impressionanti del wing e la diffusione notevole del WS foil

Mi sorge spontanea la domanda

Non è che il kite ha dei risvolti ancora inesplorati ?

Ah può essere.
Andando a modificare la forma del kite, la lunghezza dei cavi e la tipologia di tavola sotto ai piedi.. ne possono venire fuori di tutte.
Tra un kite con cavi da 21mt e un Wing che tieni in mano.. ci sono in mezzo un sacco di sfumature.

Un po' si era fantasticato ma di radicale o semi ibrido mi pare si sia visto poco

Kite piccoli a due o tre linee (corte)
Barre particolari magari con roto sistemi
Foil e tavole ibride rivisitate

Qualcuno prima o poi ci dovrà provare

Quello che mi lascia perplesso è la capacità istantanea del wing di sventare completamente e di essere gestito direttamente senza interferenze

Ha dei limiti ma anche dei vantaggi probabilmente incolmabili che immagino potrebbero determinare un successo travolgente

Non potrà però essere un kite ...

per esempio cavi avvolgibili, li usi per partire in foiling con poco vento e poi una volta su, usi l'ala come una normale wing tenuta in mano

Vabbè dai ci ho messo 5 anni per iniziare ad andare decentemente in hydrofoil kite, devo ancora iniziare col wing, inutile pensare agli ibridi "next generation"

Direi che concordo

Ma credo che qualcosa si vedrà

Non dimentichiamoci che ogni sport "nuovo" ha una curva iniziale di sviluppo e miglioramento esponenziale, curva che poi si va rapidamente ad appiattire (cosa già accaduta con le ali da kite, una vela 2020 e una 2018 non hanno differenze di prestazioni esaltanti). La stessa curva, secondo me, si profila a livello emozionale: quello che è nuovo ci dà più piacere perché viviamo l'emozione della novità e del progredire. Il wing è nuovissimo, c'è molto entusiasmo, si evidenziano precipuamente i vantaggi. Solo qualche annetto di diffusione ne mostrerà i limiti o il livello di emozioni che trasmette. Questo non vuol dire che non è un bello sport ma che come tutti gli altri, non appena avrà raggiunto una certa maturità, sarà da valutare in base ai gusti personali e alle condizioni nelle quali lo si pratica. Ovvio che se uno ha una casa fronte lago in una zona con poco vento e non gli è possibile lanciare un kite valuterà un windsurf foil o un wing, ma quello che vive vicino allo spiaggione deserto e vuole spararsi i saltoni di sicuro opterà per il kite (o per entrambi).

se non altro il wing porta a far girar tutte le rotelle anche all'incontrario

Recente ?

Non so....presa dal web per caso...alla ricerca di nozioni pet la costruziome di un wing

Pmaggie ha scritto: ↑06/10/2020, 11:27 Non dimentichiamoci che ogni sport "nuovo" ha una curva iniziale di sviluppo e miglioramento esponenziale, curva che poi si va rapidamente ad appiattire (cosa già accaduta con le ali da kite, una vela 2020 e una 2018 non hanno differenze di prestazioni esaltanti). La stessa curva, secondo me, si profila a livello emozionale: quello che è nuovo ci dà più piacere perché viviamo l'emozione della novità e del progredire. Il wing è nuovissimo, c'è molto entusiasmo, si evidenziano precipuamente i vantaggi. Solo qualche annetto di diffusione ne mostrerà i limiti o il livello di emozioni che trasmette. Questo non vuol dire che non è un bello sport ma che come tutti gli altri, non appena avrà raggiunto una certa maturità, sarà da valutare in base ai gusti personali e alle condizioni nelle quali lo si pratica. Ovvio che se uno ha una casa fronte lago in una zona con poco vento e non gli è possibile lanciare un kite valuterà un windsurf foil o un wing, ma quello che vive vicino allo spiaggione deserto e vuole spararsi i saltoni di sicuro opterà per il kite (o per entrambi).

Questa è sicuramente una analisi corretta e certamente il tempo poi dirime i dubbi.

Forse è sbagliato mischiare le discipline e probabilmente vanno viste da subito come assolutamente indipendenti

In questo senso quadra tutto ma chissà
Magari si vedrà qualcosa di diverso nel kite
Che ne so una Wing con un paio di maniglie e pure gli attacchi per le linee ?
Che usata con poco vento e una tavola generosa può girare in sette nodi ? E con tre avvolgi le linee e torni a casa in piedi tenendola.in mano ?

Allucinazioni

Qualunque "minchiata" noi pensiamo c'è qualcuno che l'ha già fatta

Così però non era facile da concepire anche se ha la sua logica fosse anche solo come esperimento

Curioso di vedere un video

Anche con il trapezio col gancio a rotella

Riportato adattato su un kite a tre linee sarebbe anche più stuzzicante

maddy ha scritto: ↑05/10/2020, 13:17 Visti gli sviluppi decisamente impressionanti del wing e la diffusione notevole del WS foil

Mi sorge spontanea la domanda

Non è che il kite ha dei risvolti ancora inesplorati ?

E' sempre bello vedere quanto "relativo" sia il nostro sport. Tu pensa che io pensavo fosse nettamente in declino: nei miei homespot da ormai due-tre anni ci sono sempre i soliti due o tre, due o tre che, a guardarli, non hanno ancora ben definito la tecnica. Domenica scorsa con 20-25 nodi di scirocco in mare 200 kite (forse anche di più) e un wing. Un po' meglio due settimane fa, con bora a 20 kn e un centinaio di kite erano fuori in due. Boh, saremmo noi del nordest indietro...

Hai ragione
Andava virgolettata la relatività all'inizio

I tempi e i numeri del Wing comunque sono da record

Per ora

maxilconte ha scritto: ↑09/10/2020, 10:02

maddy ha scritto: ↑05/10/2020, 13:17 Visti gli sviluppi decisamente impressionanti del wing e la diffusione notevole del WS foil

Mi sorge spontanea la domanda

Non è che il kite ha dei risvolti ancora inesplorati ?

E' sempre bello vedere quanto "relativo" sia il nostro sport. Tu pensa che io pensavo fosse nettamente in declino: nei miei homespot da ormai due-tre anni ci sono sempre i soliti due o tre, due o tre che, a guardarli, non hanno ancora ben definito la tecnica. Domenica scorsa con 20-25 nodi di scirocco in mare 200 kite (forse anche di più) e un wing. Un po' meglio due settimane fa, con bora a 20 kn e un centinaio di kite erano fuori in due. Boh, saremmo noi del nordest indietro...

per quanto ho visto da noi, a me pare che il WS con l'uso del foil si sia ripreso.
Erano anni che d'estate non si vedevano WSisti competenti in azione (a parte i corsisti estivi), ora capita abbastanza spesso che ne vedi girare, col foil. Pochi ancora, ma comunque presenti.
Se non ci fosse il corridoio che da noi rende così comodo uscire in kite, tra i Wsisti "di ritorno" ci sarei sicuramente anche io, perchè vederli girare è un piacere. Il ws, per me, resta lo sport nautico più visivamente elegante.

lo dico da detrattore della prima ora (anche perchè i primi video non erano proprio esaltanti)
il wing ha molto da dare, forse più del windsurf dei tempi.....(e lo dico da ex velista, poi windsurfista, poi kiter....)

perchè oggettivamente riunisce la semplicita costruttiva del kitesurf alla logistica del windsurf attingendo alle potenzialità dinamiche dell'hydro per sviluppare performance: aria al posto di materiali di riempimento, semplicità di utilizzo e trasporto al posto di strutture ingombranti e complesse , logistica modulare e prestazioni assolutamente accettabili....e siamo solo all'inizio...

la domanda da porsi non è tanto se il wing funziona oppure no...( perchè oggettivamente funziona) .......ma "a chi lo propongo" ?

chi è l'acquirente tipo ?
un supper skillato ?
un windsurfer deluso ?
un kiter annoiato ?
un wavesurfer lacustre frustrato ?

chi ...di questi profili è l'acquirente tipo ?
la domanda è ...chi di questi staccherà un assegno che va da 1500 a 3000 euro per acquistare il combo wing/board/hydro...?

che il nordest, oppure alcune aree molto prolifiche in termini di praticanti kiter siano ancora poco inclini ad intraprendere un nuovo sport
va letto da più angolazioni.

possiamo farci una idea valutando la curva di diffusione dell'hydro nelle discipline canoniche ( vela, wind, kite) ....

più che dire il perchè non si diffonde tra i potenziali praticanti io faccio un altra riflessione ...

se voi ...chiunque di voi .....foste Slingshot, oppure Duotone, oppure Ozone ....cosa fareste ?

considerereste il WING un nuovo competitor ANTAGONISTA, andando a fare prigionieri dentro le linee nemiche ( dentro lo stesso shop) oppure favorireste un travaso naturale tra chi è potenzialmente nelle condizioni di poter sfruttare, godere, (e diffondere ) la nuova modalità
di navigazione ?

io dico la mia .....l anello di congiunzione ..la cerniera..... è la navigazione in flight mode....cioe passare dall'idea della planata a quella del volo

tutto ruota intorno allo sviluppo di HYDRO facili, dal volo friendly e dalla diffusione della modalità flight ....che sia in pumping, paddling, wave, windsurf, wingsurf, kitesurf......
se oggi dovessi mettere su qualcosa penserei, prima che a vendere questo o quell'attrezzo, alla "didattica"

tipo : se vieni da noi ti insegniamo ( in sicurezza) "a volare sull'acqua"...... poi sarai tu a scegliere con quale ( o quali) propulsore ( boma, cavi, maniglia, onde, pagaia) selezionare.....

La mia risposta per
A chi lo proponi

Ai giovani a costi bassi

Credo sia il futuro
ma fatto un po' diverso da come è adesso

Cosa sarebbe il meglio ?

Windsurfer One design

si maddy...con il one design ...con me sfondi un portone aperto.....

ma credo che la "nostra" posizione si afflitta ( per non dire affetta) da un ragionevole romanticismo....

ora il "credo" è plug&play...( da capire se si tratta di evoluzione rapida o involuzione drammatica) ...

il mercato premia, o punisce chi non "calibra" adeguatamente, e spazza via anche chi non entra in
risonanza, andando in spin-out come una pinnetta di lexan....

per capirsi ...a me piace il kiterace fatto con hydro e vmg .....ma, attenzione, mi piace è cosa diversa dal dire entro nello shop e compro un
RAM vmg, una groove con chubanga sotto ......non è più plug&play...e nemmeno ti avvicini....
mentre fino alla tavola race/freerace con il similedge ci potevo arrivare, ed il TTRACE potevo anche pensare di praticarlo come regatante
amatoriale ...con l'idea di divertirmi un po....

i giovani ..quelli a cui ti riferisci tu...nemmeno lo guardano il kiterace....

quello che vedo ora ....è destinato a morire inesorabilmente ......

è l'atavico problema di pochi (poco saggi) sui molti ignari ......
il kite cosi alle olimpiadi è meglio non vederlo ...quello è un altro sport....

analogamente dico che un kiter medio ( e qualche giovane c'è) , un windsurfer medio ( TUTTI VECCHI) , un surfer ligure o laziale ( e qui la base giovanile esiste) perchè mai dovrebbe intraprendere la via del TRESPOLO..?

dipende tutto da come glielo "SERVI" .....se lo rendi plug&play allora vai su tiktok o insta e lo consacri al mercato ......viceversa farai molta fatica a "piazzarlo " la stagione successiva tra quei poveri vecchi rincoglioniti come me

Quadro preciso

Io però mi sono spiegato male

Intendo giovanissimi

Wing quasi per i bambini con attrezzature di nuova generazione sicure economiche in grado di offrire una performance seppure minima

Quasi un gioco

Poi potrebbe essere utopia ma qualcosa è lecito immaginare

In genere ho visto giusto (e fatto)

PS tutto questo scenario eventualmente non accadrebbe in Italia . All'inizio

PERFECT PICTURE.....quoto ogni parola....
che l'Italia debba "acquisire", al limite del "subire" il nuovo ....per poi digerirlo .... è la ciliegina ....

Era il mio lavoro hobby un po' ci sono passato

Non è che tutti gli italiani sono del tutto italiani

Ogni tanto ne indoviniamo anche noi ma tocca esportarle per vederle forse di ritorno

Peccato che poi l'immagine prevalente che passa è quella della maggioranza ma anche lì non lamentiamoci che c'è di peggio fuori