Tentativo tavola LW #1 - consigli ad un neofita

[cilum]

Chiedo pubblicamente aiuto ai maghi dell' "autodistruzione" (almeno evito di spaccare le palle per MP alla gente ) per chiarire un paio di dubbi prima di avventurarmi nella costruzione della mia prima tavola da kite.

L'obiettivo è fare una tavola che mi consenta di viaggiare agevolmente con venti moderati (10-15 kn).
Nota importante e doverosa :SONO UNA PIPPA A FARE KITE

DUBBIO #1: SHAPE
Informandomi un po' su forum e cataloghi vari ho tirato fuori una idea di base da modificare più o meno pesantemente grazie ai vostri suggerimenti
Ci tengo a precisare che tutte le misure sono un po' scopiazzate/inventate, in particolare le pinne e le boccole pad che sono messe completamente a caso

DUBBIO #2: DETTAGLI COSTRUTTIVI
Dopo vari suggerimenti ho deciso di procedere con la laminazione classica a morsetti.
Pressa tutto ok (spero).
Per i layer pensavo di fare:
-vetro twill 200
-carbonio uni 150 (principalmente per motivi estetici)
-2 pannelli okumé 4mm (ho questo a casa ma posso sempre comprare altro)
-vetro twill 200
-vetro twill 200
Come la vedete?
Sul campo ribassamenti e le diverse forme da dare ai due compensati sono completamente perso...

Penso di aver fatto abbastanza domande per oggi, se mi viene in mente altro aggiungo

[Lumumba]

...fermatiiiii.... :P
trovo ci siano parecchi errori di puro shape...in primis...con 10/15 nodi perche la vuoi cosi grossa?

[cilum]

...fermatiiiii.... :P
trovo ci siano parecchi errori di puro shape...in primis...con 10/15 nodi perche la vuoi cosi grossa?

Perché come recita il primo comandamento universale:
BIGGER IS BETTER

In realtà è perché non ho la più pallida idea da che parte girarmi! Il mio "contatore" di uscite su neve sciolta arriva forse a 20 e tutte su tavoletta 136x41.
Ho provato a studiare un po' ma non son riuscito a farmi una gran bagaglio teorico

[ErPiotta71]

Preciso che per surfare con pochi nodi dipende più dall'ala che dalla Tavola!
Da qui chiedo: che ala usi e quanti metri sono?

Per quanto riguarda i nodi, fino a 12 nodi è considerato basso e sopra i 12 nodi vanno benissimo una tavola nomale abbinato a un'ala 12 mt, 13-14 mt se si è pesantino.

Io con 10, forse anche 9 nodi uso Speed 4 18m e RLBoards da 160 x 45 m.
Di meno non riesco soprattutto xchè ci vuole molto manico però è anche vero che sono pesantino (90kg).

[cilum]

Giusta domanda. La vela è un liquid force Envy 12 e non penso per il momento di affiancarla da una più grossa. Io sono sui 75kg circa in ordine di marcia.
Ci tengo a precisare che non voglio sopperire alle mie lacune tecniche con una tavola dedicata, semplicemente ho la malattia dell'auto costruzione!!
Meno di 10 nodi non faccio lo sforzo di mettere nemmeno la muta :D

[Zitrone]

Preciso che per surfare con pochi nodi dipende più dall'ala che dalla Tavola!

Diciamo che è l'esatto contrario ......con poco vento se non hai una tavola dedicata puoi metterci su quello che ti pare ma non vai

x cilum....visto che hai già una tavoletta fai bene a farla grande
errori a prima vista....
-la rockerline deve essere continua, non mi piacciono i piattoni con kick ai tips
-il concavo non ci diventare scemo, volendo metticene un pò comecapita al centro ma anche piatta va benissimo
-i fori per le straps sono sbagliati...mica tieni un angolazione 0:0, metti quello interno sulla mezzeria e quello esterno sopravvento di x cm in base all'angolazione che devi dargli
- le pinne le vedo troppo ai tips, così ti lavi la faccia
- mancano i fori della maniglia

come legno se puoi usa la balsa...guadagni un paio di kg

[Alessio]

Preciso che per surfare con pochi nodi dipende più dall'ala che dalla Tavola!

Diciamo che è l'esatto contrario ......con poco vento se non hai una tavola dedicata puoi metterci su quello che ti pare ma non vai

x cilum....visto che hai già una tavoletta fai bene a farla grande
errori a prima vista....
-la rockerline deve essere continua, non mi piacciono i piattoni con kick ai tips
-il concavo non ci diventare scemo, volendo metticene un pò comecapita al centro ma anche piatta va benissimo
-i fori per le straps sono sbagliati...mica tieni un angolazione 0:0, metti quello interno sulla mezzeria e quello esterno sopravvento di x cm in base all'angolazione che devi dargli
- le pinne le vedo troppo ai tips, così ti lavi la faccia
- mancano i fori della maniglia

come legno se puoi usa la balsa...guadagni un paio di kg

A piotta... ma queste sono le basi!!!

[Lumumba]

piu o meno concordo con zitro'.
aggiungo che x soffrire meno choppo farei i tip piu stondati e no bordo sopravento sciancrato ma dritto.
Il concavo sui tip nn serve a una mazza...ma al centro dagli 5/6 mm almeno. (piatta parte dopo nn tiene sovrainvelatura ed e piu veloce...insomma piu tecnica..e nn mi sembra il caso)
ok x sandwich okume 4+4.
il carbonio lascia stare...e la tua prima..falla economica...poi quando hai le idee chiare fai la definitiva.

[ErPiotta71]

Zitrone ha ragione!
Mi sono confuso.
Pardon

[gas]

Preciso che per surfare con pochi nodi dipende più dall'ala che dalla Tavola!

Diciamo che è l'esatto contrario ......con poco vento se non hai una tavola dedicata puoi metterci su quello che ti pare ma non vai

potevi dijielo prima.... che invece der 18 se comprava un PinPonghe ( tavolone)

[cilum]

visto che hai già una tavoletta fai bene a farla grande
errori a prima vista....
-la rockerline deve essere continua, non mi piacciono i piattoni con kick ai tips

Correggimi se sbaglio, ma per venti leggeri non ci va una tavola piatta cosa mi sfugge?

-il concavo non ci diventare scemo, volendo metticene un pò comecapita al centro ma anche piatta va benissimo

dato che mi son sbattuto a fare la pressa con predisposizione concavo direi che lo faccio

-i fori per le straps sono sbagliati...mica tieni un angolazione 0:0, metti quello interno sulla mezzeria e quello esterno sopravvento di x cm in base all'angolazione che devi dargli

Volendo riciclare i pad che ho ora (slingshot che montano su channel) ho pensato di metterle così, è una cagata?

- le pinne le vedo troppo ai tips, così ti lavi la faccia

per il posizionamento c'è una regola generale o si va ad esperienza?

- mancano i fori della maniglia

giusto vero, devo anche trovare un modo per costruirla!!

come legno se puoi usa la balsa...guadagni un paio di kg

ho ancora un po' di timore reverenziale verso la balsa

piu o meno concordo con zitro'.
aggiungo che x soffrire meno choppo farei i tip piu stondati e no bordo sopravento sciancrato ma dritto.



Il concavo sui tip nn serve a una mazza...ma al centro dagli 5/6 mm almeno. (piatta parte dopo nn tiene sovrainvelatura ed e piu veloce...insomma piu tecnica..e nn mi sembra il caso)
ok x sandwich okume 4+4.


Non ricordo dove lo avevo letto che il concavo lungo fino ai tips aumentava la tenuta di bordo e bolina, cagata?


il carbonio lascia stare...e la tua prima..falla economica...poi quando hai le idee chiare fai la definitiva.
Per questioni di prezzo dici? Perchè avrei messo QUESTO che alla fine non ha un costo "folle".
Se per difficoltà costruttive maggiori allora ok

Come dimensioni quindi posso mantenere 160x47 o è il caso che scenda di qualche cm?

[Cartolina]

Concordo in tutto con Zitro.
Sulla misura io la farei 46.
Le pinnette non ti serve averle così alte sui tip nel bordo più sottovento, praticamente quello che sta più fuori dall'acqua, cerca di portarle verso il centro tavole rispetto alla larghezza, puoi prendere spunto dalle Flyboards o Spleene delle stesse misure, guarda dove le mettono.

In bocca al lupo.

[Zitrone]

Come ha detto giustamente il Cartolina....è la tua prima tavola, scopiazza da una esistente, poi usandola capirai cosa e come modificare

visto che hai già una tavoletta fai bene a farla grande
errori a prima vista....
-la rockerline deve essere continua, non mi piacciono i piattoni con kick ai tips
Correggimi se sbaglio, ma per venti leggeri non ci va una tavola piatta cosa mi sfugge?
Venendo dalla scuola windsurf e surf...il piatto non esiste...la rockerline deve essere una curva, puoi accentuare più o meno la curva ai tips ma curva deve rimanere

-il concavo non ci diventare scemo, volendo metticene un pò comecapita al centro ma anche piatta va benissimo
dato che mi son sbattuto a fare la pressa con predisposizione concavo direi che lo faccio
Se hai già tutto pronto meglio così....un pò di concavo ci sta sempre bene

-i fori per le straps sono sbagliati...mica tieni un angolazione 0:0, metti quello interno sulla mezzeria e quello esterno sopravvento di x cm in base all'angolazione che devi dargli
Volendo riciclare i pad che ho ora (slingshot che montano su channel) ho pensato di metterle così, è una cagata?
I pads sarebbero quelli che hai sull'altra tavola e li vuoi smontare ogni volta? Lascia stare trovi kit decenti a 40 euro. Se invece ne hai un paio in più ok come li hai messi, ma visto che ci sei mettici le boccole anche per i classici così in futuro puoi metterci quello che vuoi

- le pinne le vedo troppo ai tips, così ti lavi la faccia
per il posizionamento c'è una regola generale o si va ad esperienza?
Ti diranno le peggio teorie....ma in linea di massima o si scopiazza o si và a culo Quelle sottovento le metterei sulla mezzeria.

- mancano i fori della maniglia
giusto vero, devo anche trovare un modo per costruirla!!
Basta un tubo di plastica di quelli neri rigidi per gli impianti di irrigazione e a caldo lo modelli come vuoi.....oppure la compri che pure quella costa due lire

come legno se puoi usa la balsa...guadagni un paio di kg
ho ancora un po' di timore reverenziale verso la balsa
Secondo me la balsa è irrinunciabile per i tavoloni, ottime caratteristiche e peso piuma...l'unico inconveniente è che devi incollare i listelli tra loro.
l'okumè è parecchio pesante, se proprio non vuoi usare la balsa almeno usa il pawlonia che è più leggero

piu o meno concordo con zitro'.
aggiungo che x soffrire meno choppo farei i tip piu stondati e no bordo sopravento sciancrato ma dritto.

giusto

Il concavo sui tip nn serve a una mazza...ma al centro dagli 5/6 mm almeno. (piatta parte dopo nn tiene sovrainvelatura ed e piu veloce...insomma piu tecnica..e nn mi sembra il caso)

Non ricordo dove lo avevo letto che il concavo lungo fino ai tips aumentava la tenuta di bordo e bolina, cagata?
Su una tavola così lunga e pure sciancrata il problema sarà lascare, non la bolina


il carbonio lascia stare...e la tua prima..falla economica...poi quando hai le idee chiare fai la definitiva.
Per questioni di prezzo dici? Perchè avrei messo QUESTO che alla fine non ha un costo "folle".
Se per difficoltà costruttive maggiori allora ok
Il carbonio è più infame da lavorare e teoricamente andrebbe laminato sottovuoto.....concordo anche io...è la prima ...falla semplice

Come dimensioni quindi posso mantenere 160x47 o è il caso che scenda di qualche cm?
La mia è un pò più corta, ma come misure vanno bene

[cilum]

Ma spostando le pinne in centro, vista la larghezza e i pad spostati leggermente sopravento, non diventa poi impossibile l'andatura toeside (non che debba fare chissà che ma qualche curva ogni tanto ci capita)?
Alla fine ho visto che in poche adottano questa disposizione e solo quelle più "estreme"
(non è per mettere in dubbio, è che proprio non so nulla prima o poi imparerò)

Per la balsa ci provo, magari alla prossima però
(ho trovato solo listelli da 1m, per giuntarli come fate, semplicemente incollati?)

Per il carbonio in effetti anche quando ce lo metto nelle tavole da snow fa un po' fatica a bersi la resina, speravo però che con un carbonio così leggero il problema fosse minore

Si, l'idea era quella di sostituire i pad tutte le volte, effettivamente un paio di pad potrei anche prenderli (a 40 dove ?)

Intanto sto buttando giù le modifiche. Più guardo le varie tavole da vento leggero e più mi sorge il dubbio che la sto facendo troppo grossa 150x44?

[Zitrone]

Non mi sembra che tu abbia le idee molto chiare su cosa vuoi costruire tra 160x47 e 150x44 c'è un abisso di differenze e soluzioni ..... tu cosa vuoi di preciso?

Ma spostando le pinne in centro, vista la larghezza e i pad spostati leggermente sopravento, non diventa poi impossibile l'andatura toeside (non che debba fare chissà che ma qualche curva ogni tanto ci capita)?
Si fa ugualmente lavorando di bordo, ma in condizioni di ulw non è che andrai così tanto toeside. Con poco vento devi sacrificare qualcosa a favore della planata

Per la balsa ci provo, magari alla prossima però
(ho trovato solo listelli da 1m, per giuntarli come fate, semplicemente incollati?)
Si...i listelli sono da 1mt larghi 10cm e li incollo col vinavil

Si, l'idea era quella di sostituire i pad tutte le volte, effettivamente un paio di pad potrei anche prenderli (a 40 dove ?)
spesso su ebay si trovano .... devi cercare un po ed essere paziente

[cilum]

Non mi sembra che tu abbia le idee molto chiare su cosa vuoi costruire tra 160x47 e 150x44 c'è un abisso di differenze e soluzioni ..... tu cosa vuoi di preciso?

Ma spostando le pinne in centro, vista la larghezza e i pad spostati leggermente sopravento, non diventa poi impossibile l'andatura toeside (non che debba fare chissà che ma qualche curva ogni tanto ci capita)?
Si fa ugualmente lavorando di bordo, ma in condizioni di ulw non è che andrai così tanto toeside. Con poco vento devi sacrificare qualcosa a favore della planata

Per la balsa ci provo, magari alla prossima però
(ho trovato solo listelli da 1m, per giuntarli come fate, semplicemente incollati?)
Si...i listelli sono da 1mt larghi 10cm e li incollo col vinavil

Si, l'idea era quella di sostituire i pad tutte le volte, effettivamente un paio di pad potrei anche prenderli (a 40 dove ?)
spesso su ebay si trovano .... devi cercare un po ed essere paziente

Bella domanda, come ho detto una roba da 10-15kn (per meno non mi sforzo nemmeno ad entrare in muta )
Il mio più grosso problema è che ho una esperienza pari a 0 e non ho nessun tipo di occhio sulle misure quindi 160-150-44-47 per me son "solo numeri" .
Facciam 155x45 e tagliam la testa al toro?

[Ninjo]

Alaia e vivi felice

[Zitrone]

Guarda.....intorno al 2007 mi ero posto il tuo stesso problema (abbassare il lowend con kite 13mt) e tirai fuori un tavolone che già dal primo proto si rivelò un successone e ne ho fatto e venduto quasi 20 pezzi......questa è l'ultima che ho fatto nel 2009 e ancora la uso con soddisfazione. 150x47 peso vestita 3.2kg circa

[cilum]

Alaia e vivi felice

strapless, finless, direzionale
La farò sicuro ma per il momento mi sa che è troppo avanzata

[Pat]

http://www.foillia.it/public/forum/inde ... ge__st__15

Pure la luisona andava molto bene...

[cilum]

Guarda.....intorno al 2007 mi ero posto il tuo stesso problema (abbassare il lowend con kite 13mt) e tirai fuori un tavolone che già dal primo proto si rivelò un successone e ne ho fatto e venduto quasi 20 pezzi......questa è l'ultima che ho fatto nel 2009 e ancora la uso con soddisfazione. 150x47 peso vestita 3.2kg circa

2009_n9_150x47.jpg

mmm, non male!
Quel peso con balsa come anima?

http://www.foillia.it/public/forum/inde ... ge__st__15

Pure la luisona andava molto bene...

azz, dopo me lo leggo bene!