Tavola che ha bevuto e/o beve, che faccio?

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Masaccio
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Tavola che ha bevuto e/o beve, che faccio?

Messaggio da Masaccio »

Breve riepilogo:

- T40 carbon, dopo un'uscita, tavola in macchina sole
- giorno dopo, mentre la monto per uscire, noto grosso rigonfiamento sotto il pad, sotto strap anteriore
- buco il pad con la brugola, e il bozzo si sgonfia, esco in mare
- poi la guardo meglio, e noto che ha vari punti danneggiati (oltre a qualche crepa a poppa, anche un recente buco da sfondamento, forse gancio trapezio).
- apro col taglierino i punti danneggiati e lascio asciugare qualche giorno
- tolgo il pad, senza notare nulla di particolare
- mi consulto con i saggi di whatsapp, chi dice chiudi tutto e via, chi dice sei fottuto, chi dice metti un tappo per svuotarla ad ogni uscita, ecc

- dopo un po' di giorni, la tavola sembra essersi stabilizzata col peso (3.5kg nuda, sul sito moses la danno per 3.3kg)
- non resisto e la riparo, stucco tutto, un po' di fibra qua e là, una leccatina di resina in coperta (dove il trasparente era molto compromesso dall'usura)
- purtroppo mi dimentico di pesarla dopo le riparazioni
- Adesso, riparata, col pad, strap e viteria pesa 4.3kg

- ci ho fatto 3 o 4 uscite, la tavola sembra assorbire acqua da qualche parte
- dopo l'uscita, se la metto al sole, fa bollicina in un micropunto sul fianco, ma soprattutto si gonfia più o meno sempre nello stesso punto nei pressi di una strap... forse fa acqua da uno dei buchi per fissare la strap)
- segni di delaminazione per ora non ne vedo

Stamattina, l'ho messa al sole per un po' in modo da evidenziare il bozzo e fare foto...

Come mi comporto?

Danni pre riparazione:
IMG_20200714_173641.jpg
IMG_20200714_173732.jpg
IMG_20200714_173732.jpg (22.23 KiB) Visto 123 volte
Tavola riparata:
IMG_20200719_204236.jpg
Rigonfiamento se bagnata e lasciata al sole:
IMG_20200729_121240.jpg
IMG_20200729_121253.jpg
IMG_20200729_121405.jpg

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Motion
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Re: Tavola che ha bevuto e/o beve, che faccio?

Messaggio da Motion »

Ripara quel taglietto e quella crepa sulla giunzione.
Però devi togliere il pad e guardarci sotto probabile si che sia un buco delle viti che prende acqua.
Io c'è l'ho uguale da 2 anni ed è ancora perfetta per fortuna.

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Re: Tavola che ha bevuto e/o beve, che faccio?

Messaggio da Masaccio »

Motion ha scritto:
29/07/2020, 13:58
Ripara quel taglietto e quella crepa sulla giunzione.
Però devi togliere il pad e guardarci sotto probabile si che sia un buco delle viti che prende acqua.
Io c'è l'ho uguale da 2 anni ed è ancora perfetta per fortuna.
Grazie Sandro, la tavola è "tutta" riparata. Le foto dei buchi sono antecedenti alla riparazione.
Avevo anche tolto il pad, ma non ho notato nulla.

Prima di toglierlo un'altra volta (visto che, anche se toglierei solo la parte vicino alla strap incriminata, è una bella rottura di palle) vorrei avere le idee ben chiare sul da farsi per identificare/riparare la falla.

marcokite
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Re: Tavola che ha bevuto e/o beve, che faccio?

Messaggio da marcokite »

Ciao !
Te la butto così;
E se fosse solo un’infiltrazione tra il pad e la coperta?
Dal momento che più o meno l’hai rattoppata non è che passi acqua solo tra le viti delle straps e il pad?
Prima di fare altre cose io controllerei il pad sotto le straps.
Un’altra cosa. Ma dal rigonfiamento esce acqua?
Se non esce acqua per me è solo da incollare il pad perché se scollato in quel punto è normale che con il calore si gonfi.
Ciao !

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Masaccio
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Re: Tavola che ha bevuto e/o beve, che faccio?

Messaggio da Masaccio »

marcokite ha scritto:
30/07/2020, 1:16
Ciao !
Te la butto così;
E se fosse solo un’infiltrazione tra il pad e la coperta?
Dal momento che più o meno l’hai rattoppata non è che passi acqua solo tra le viti delle straps e il pad?
Prima di fare altre cose io controllerei il pad sotto le straps.
Un’altra cosa. Ma dal rigonfiamento esce acqua?
Se non esce acqua per me è solo da incollare il pad perché se scollato in quel punto è normale che con il calore si gonfi.
Ciao !
Allora, non saprei. Ma tenderei a ritenerlo poco probabile, perché:
- la prima manifestazione che mi ha fatto accorgere dei problemi è stato il pad gonfio sotto la strap anteriore sinistra
- era gonfio di aria (o altro gas, non so), non di acqua
- quando ho riparato la tavola, ho tolto tutto il pad e tutta la colla; quando ho rimontato il pad, ho messo colla nuova
Quindi mi sembrerebbe una coincidenza troppo marcata che adesso, dopo il nuovo incollaggio del pad, manifesti il rigonfiamento più o meno in quella stessa zona.

Poi, ci sono degli aspetti che non comprendo.
Dato che sotto al pad si forma una bolla di gas, che roba è, da dove viene?
Mi sembra improbabile che possa essere acqua infiltrata ed evaporata. Vorrebbe dire che la tavola è andata a più di 100 gradi.
Più probabile che sia aria contenuta all'interno della tavola (o al limite gas frutto magari di una reazione chimica), che, espandendosi per il calore, trova una via di fuga in un punto in coperta sotto al pad.
Ultima modifica di Masaccio il 30/07/2020, 10:13, modificato 1 volta in totale.

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Re: Tavola che ha bevuto e/o beve, che faccio?

Messaggio da Masaccio »

Motion ha scritto:
29/07/2020, 13:58
Io c'è l'ho uguale da 2 anni ed è ancora perfetta per fortuna.
Puoi farmi una cortesia? Pesarla (completa di 3 straps e viti del piantone).
Anche se la tua non è full carbon, può essere un utile riferimento.

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Re: Tavola che ha bevuto e/o beve, che faccio?

Messaggio da Masaccio »

Potrei pure tenerla così e vedere che succede. Del resto se non la metto al sole non fa cose strane.
Ma di sicuro preferirei porre rimedio.

Prima di attivarmi, mi piacerebbe avere un metodo efficace per trovare le eventuali infiltrazioni.

Che faccio? Tolgo il pad, la immergo tutta in acqua e vedo dove fa le bolle?

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Re: Tavola che ha bevuto e/o beve, che faccio?

Messaggio da Pat »

ho visto le foto, se ci sei andato in acqua in quelle condizioni direi che ha bevuto un bel poco. ma poi la hai fatta asciugare e riparata, quindi diamo per presupposto che i bordi e la botta non bevano più.
In compenso si gonfia, e inoltre fa bollicine in coperta.
Andando per esclusione, e sul presupposto che non ci siano altre botte visibili non riparate, potrebbe essere che:
1) beve dalle boccole
2) c'è una botta, in coperta, nascosta dal pad, e beve da li.

Hai provato a rovesciarla all'ombra, mettere sotto le boccole un foglio di carta, e vedere se ogni tanto esce una goccina dalle boccole ?
oppure: metterla al sole, mettere del nastro trasparente sopra le boccole e vedere se dopo un po è offuscato dal vapore ? sono di solito segni che dalle boccole esce acqua (reminiscenze del windsurf).
Puoi provare anche a verificare "manualmente" se, per caso, hai sfondato il pavimento della boccola inserendo una vite troppo lunga. Infila un ago, e se entra più della vite è quello (chiaramente se c'è solo una crepa e non un buco il metodo non funziona).
La cosa migliore, in ogni caso è: togli il pad, e verifica cm per cm. il pad bagnato potrebbe indurre in errore perchè magari l'aria esce da un buco, si incanala sotto il pad, ed esce da un'altra parte.
Una volta che avrai trovato la causa, dovrai comunque intervenire sulla pelle distaccata in coperta.
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Re: Tavola che ha bevuto e/o beve, che faccio?

Messaggio da Masaccio »

Novità!
La tavola manifesta delaminazione.
Dopo l'uscita di ieri, ho notato una depressione nella zona incriminata. Più o meno dove poggio il tallone.
Sono sicuro al 100% che il giorno prima non c'era.

L'area non più rigida avrà una 15ina di cm di diametro
Ho sollevato il pad in quella zona ed ho aperto un tassello.
C'è del polistirolo. Acqua non ne esce.

Almeno sappiamo di che morte dobbiamo morire. : Nurse :

Zona depressa:
IMG_20200730_111639.jpg
Tassello:
IMG_20200730_111647.jpg

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Re: Tavola che ha bevuto e/o beve, che faccio?

Messaggio da Pat »

Quando la coperta delamina, se non fermi la delaminazione lei avanza. L'azione combinata delle flessioni e del peso ammacca il polistirolo sottostante, il che aumenta la flessione e il distacco. Si formano bolle che col caldo si espandono danneggiando l'anima e accentuando il distacco. Prima o poi fa crac.
Se non ne vuoi trovare 2 (metà), bisogna ripararla.
Non è più suff. tirare eventuali buchini, che fai da te. Portala in un laboratorio vero.
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Re: Tavola che ha bevuto e/o beve, che faccio?

Messaggio da Zitrone »

Masaccio ha scritto:
30/07/2020, 11:28
Novità!
La tavola manifesta delaminazione.
Dopo l'uscita di ieri, ho notato una depressione nella zona incriminata. Più o meno dove poggio il tallone.
Sono sicuro al 100% che il giorno prima non c'era.
: think : : think : a meno che l'ultima volta che l'hai usata gli hai dato una bella tallonata (te ne saresti accorto) a me viene il dubbio che c'era pure prima, solo che magari era più "limitata" e non l'hai notato. E' probabile che sia arrivata fino ai fori per le straps e li beve acqua.
Per me puoi ripararla anche in "fai da te", tanto l'avevi data per spacciata e invece piano piano stai risolvendo.
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Re: Tavola che ha bevuto e/o beve, che faccio?

Messaggio da Pat »

se prima si gonfiava in zona coperta era già delaminata.
Uno potrebbe ripararla da solo, avendo i materiali e sapendolo fare, ma se non sbaglio è una tavola bella, in carbonio, che ben riparata dura una vita.
Inoltre, le tavole da idro passano il 95% del tempo a sostenere sforzi (peso del kiter) senza poterli distribuire sull'appoggio dell'acqua.
E' un peccato sperimentarci sopra.
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Re: Tavola che ha bevuto e/o beve, che faccio?

Messaggio da grandeand »

Vedo che hai staccato il pad...
Prova con la bocca a succhiare aria da i buchi dei tasselli.
Se aspiri aria, c'è un buco o lesione.
Fai la stessa cosa in tutti i punti che ti sembra ci sia una crepa.
La delaminazione, capita è quasi sempre causa di infiltrazioni.
Hai gia tagliato la zona, ma io avrei invece fatto dei buchi e avrei siringato dentro la.bolla della.resina e micro sfere.
Cosi, devi portare tutto a livello con resina e microsfere e magari metterci anche dei pezzetti di tessuto che lo rende più resistente.
Poi, carteggio e lamini sopra la zona con del tessuto urbano resina.
Prima di fare il tutto, controlla "succhiando" se ci sono zone di infiltrazione.

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Re: Tavola che ha bevuto e/o beve, che faccio?

Messaggio da Masaccio »

Come vedete sto seguendo il consiglio di Pat.

Preso da raptus, ho aperto e tolto il polistirolo marcio. Metterò dei tasselli di polistirolo, stucco, microsfere, e lamino.
Vediamo che succede
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Re: Tavola che ha bevuto e/o beve, che faccio?

Messaggio da Zitrone »

: Eeek : : Eeek :
Assassinoooo : ahahah :
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Re: Tavola che ha bevuto e/o beve, che faccio?

Messaggio da Pat »

Gesu' giuseppe e Maria, evidentemente la strap beveva.... sei pronto a passare allo strapless ?
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Re: Tavola che ha bevuto e/o beve, che faccio?

Messaggio da Motion »

Masaccio ha scritto:
30/07/2020, 10:10
Motion ha scritto:
29/07/2020, 13:58
Io c'è l'ho uguale da 2 anni ed è ancora perfetta per fortuna.
Puoi farmi una cortesia? Pesarla (completa di 3 straps e viti del piantone).
Anche se la tua non è full carbon, può essere un utile riferimento.
Leggo ora il forum, ma vedo che hai già smembrato tutto

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Re: Tavola che ha bevuto e/o beve, che faccio?

Messaggio da Bidello »

Masaccio ha scritto:
30/07/2020, 18:57
Come vedete sto seguendo il consiglio di Pat.

Preso da raptus, ho aperto e tolto il polistirolo marcio. Metterò dei tasselli di polistirolo, stucco, microsfere, e lamino.
Vediamo che succede
Maronnnn

Effettivamente beveva come a pochi...

A sto punto non impelagarti con gli inserts. Falla strapless, e magari visto che ci sei fai antisdrucciolo zuccherino e chissene di pad e straps

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