Big foil o big pump?

[maxilconte]

alaia + 12...siga elaborata...birra...e vai a comandare...se nn ti addormenti al primo bordo dalla noia...dai su....na palla immane.

[TurboDino]

Boost 17(18?) rende come il sonic 11, anche lui abituato al turning dei foil....lento..lento...ho fatto due bordi e l ho ridato indietro.

Marco sei irrecuperabile

No, non è idoneo

Secondo me sono due cose diverse, dipende anche se vuoi bordeggiare con 10 12 nodi ok pump oppure se vuoi raschiare il fondo dei 7 8 nodi per forza foil. Adesso pump che vanno bene in vento leggero (9 10 nodi) ce ne sono diversi, come ci sono valide alternative foil

concordo a pieno con poldo, dipende cosa ci devi fare...per raschiare il fondo il foil non ha rivali ma con tutti gli annessi e connessi dei foil....che vanno dal prezzo cmq piu alto alle eventuali trimmature o strimmature e pippette varie. Un pump di ultima fenerazione ti puo dare belle soddisfazioni con modalità soul rider....di gusto sui 9-10 nodi e monodirezionale cicciottella è la morte sua. Io ho una Liquid Force Solo monostrut 17.5 e premesso che non ho ancora testato il low end ma solo il suo range alto-altissimo 12-13 nodi posso dirti che hanno fatto dei salti da gigante in questo tipo di kite sia sulla stabilità che sul rilancio (in reverse mode) che prima erano inimmaginabili...e dal peso decisamente contenuto!
appena riesco a testarne il low end procedo con il report....ma come al solito non ho mai tempo....
per ora posso dirti che per quello che l'ho provata è un velluto...

[Massimo Speed]

@Maxilconte: solo ora mi accorgo di questo post scusami...

Ieri in mare...

Silvia con Mono 15m e Sroka, io con Sonic FR 18m e TT a deriva...

Sonic al limite del volo, Mono pure...

Se cade un pump arrivi a riva e rilanci, zero problemi...

Se cade il foil arrivi a riva (dopo aver smadonnato non poco) kite spesso pieno di acqua, rotture varie di rilancio asciugatura è co...

Foil più performante e piacevole anche in ottica hydrofoil.

Juice 18m cmq ok anche x hydrofoil...

Non esiste una sola verità, non esiste una sola scelta.

Esiste la scelta che è migliore x te e x quello che devi farci tu

[zanna]

@Maxilconte: solo ora mi accorgo di questo post scusami...

Ieri in mare...

Silvia con Mono 15m e Sroka, io con Sonic FR 18m e TT a deriva...

Sonic al limite del volo, Mono pure...

Se cade un pump arrivi a riva e rilanci, zero problemi...

Se cade il foil arrivi a riva (dopo aver smadonnato non poco) kite spesso pieno di acqua, rotture varie di rilancio asciugatura è co...

Foil più performante e piacevole anche in ottica hydrofoil.

Juice 18m cmq ok anche x hydrofoil...

Non esiste una sola verità, non esiste una sola scelta.

Esiste la scelta che è migliore x te e x quello che devi farci tu

...arrivi a riva...ecco la differenza di uscire al lago e uscire al mare...al lago hai pochissime possibilità di recupero ...ovvero quasi mai torni a riva per rilanciare...da prendere in considerazione anche questo fattore( semplicità e fruibilità) per la scelta della vela.

[quattromori]

Diesel o Benzina? Vela o motore? Villetta o appartamento in centro? Come sempre dipende dalle esigenze e dalle tasche..

Io è il primo anno che ho il Chrono 15 e, nonostante un naufragio veramente balordo con vela piena di alghe, continuo ad amarlo..e con HF non ha eguali..una vela che scompare, barra impercettibile, raschi il fondo nelle uscite e sei sicuro che se da 8 cala a 6 comunque torni..

Pump non andrei oltre i 13-15 mt però, che già è probabilmente tanto...

[Massimo Speed]

Dagli archivi Foilforum:

juice 18m3.JPG (51.41 KiB) Visto 722 volte

La Silvia con Juice 18m & Hydrofoil

Quando esco con Big pump & Hydro, per raschiare il fondo, ho zero problemi mentali.
Ripeto arrivi in spiaggia ed in un attimo 6 di nuovo in mare.

Quando esco con Big Foil race oriented & Hydro mi diverto di più, sono più performante (nettamente) ma sono sempre a chiappe strette.
Appena sbaglio un cambio bordo ed il foil mi cade son rotture di balle
Entra acqua, non riparte, devi asciugarlo & co... (come già detto sopra).

Ci sono pro e contro x entrambi i materiali come già detto: Thumbup :

[Ros]

Alla fine di tutto, volare un foil restituisce delle sensazioni differenti dal guidare un pump. Io punterei più sul capire quello che fondersi la testa di lowend e rilanci.

[Massimo Speed]

@ Maxilconte: un ultima cosa su tue specifiche richieste...
X i tuoi 85kg,TT piccola e 10 nodi se ti orienti sul Pump ti ci vuole un 18m o similare...
Una 15m potrebbe non bastarti....

Un saluto e buon vento

[maxilconte]

Bello, volevo trovare la Via ma ora ho le idee ancora più confuse. Da quello che ho capito comunque sia con un foil si guadagnano 2-3 nodini a parità di mq per cui penso che continuerò la ricerca...
Certo che ve li tenete ben stretti... poi non lamentatevi quando uscirà lo Speed 6 e vi scaglierete contro il mercato saturo, prezzi sputtanati e bla, bla bla

[Gino82]

Alla fine di tutto, volare un foil restituisce delle sensazioni differenti dal guidare un pump. Io punterei più sul capire quello che fondersi la testa di lowend e rilanci.

Max, il mio Teacher Ros dice una grande verità

Volando diversi e danno emozioni diverse

Personalmente, credo valga la pena provarci col foil
Vuoi lasciare la via intentata?

[Pat]

Bello, volevo trovare la Via ma ora ho le idee ancora più confuse. Da quello che ho capito comunque sia con un foil si guadagnano 2-3 nodini a parità di mq per cui penso che continuerò la ricerca...
Certo che ve li tenete ben stretti... poi non lamentatevi quando uscirà lo Speed 6 e vi scaglierete contro il mercato saturo, prezzi sputtanati e bla, bla bla

è chiaro che tutti si tengono stretti i foil grandi che funzionano e che durano (Quelli usa e getta , invece, se cerchi li trovi). Non c'è motivo di cambiarli, visto che vanno bene. Se poi provi a venderli prendi due lire, quindi c'è un motivo ancora minore

[kurt76]

Io ho fatto di testa mia, poca pancia e tanto cuore

Dopo mesi di mille perplessità alla fine mi son preso gli Aeros, grazie Stefano .

3 gg fa questo https://www.amazon.it/Anemometro-Portat ... anemometro non ha mai superato i 6-7 nodi, ne davano 8-10 le previsioni. (dato che ero in spiaggia deserta non ho potuto confrontarlo con nessuno)

Mai alzato nulla sotto i 8 nodi, decido a sera tarda di alzarlo con 5 5,2 nodi per farlo provare alla figlia grande.....alzo, lo provo in spiaggia, sorrisometro, tavolone 154x44 (75kg di peso) e dentro in acqua.....finalmente basta trasferte al mare senza poter uscire.
Figlia demoralizzata perchè alla fine non mi son fidato a passarglielo....sarà per la prossima volta con il più piccolo, ma molto contenta di aver visto il suo vecchio papi tornare a riva con tutti i denti a vista.

Ho riportato la mia esperienza da giovane praticante ultra 40 enne , ora spiego il perchè e il percome sono arrivato a fare questa scelta:

1 Non ho necessità di doverle rivendere, spero di passarle alle figlie.
Quindi ho fatto una valutazione di qualità, costi, benefici senza farmi influenzare dal nome.

2 Dopo aver provato con un amico un delta a motore biposto, ho avuto immediatamente il pensiero che comprare da un azienda che costruisce cose che devono essere moooolto più sicure rispetto a un kite, ha avuto un piacevole riscontro psicologico nei miei confronti e il livello costruttivo ne giova.

3 Ultimo aspetto, Stefano e socio.
Vado a relazionarmi con un kiter, non un commerciale, ovviamente lo fà per avere anche un ritorno (ma non è l unica attività che hanno, quindi è stata la passione che li ha mossi per poter crescere e non un discorso prettamente di utili).
Il rapporto umano che ho avuto è stato completamente diverso rispetto a tutti gli altri venditori, ma certe cose non si possono spiegare con un messaggio su un threat o si vivono o non le si capiscono.

K.

[nicolò]

cosa costa un 15 foil per hf?

[sskite]

NAVY-2 8 m² Kite only € 934,00
NAVY-2 11 m² Kite only € 1.133,00
NAVY-2 15 m² Kite only € 1.444,00
NAVY-2 18,5 m² Kite only € 1.633,00
Bar € 389,00

[federica]

@max
personalmente condivido la visione di Zitrone: fatti un'alaia e vai con la tua 12. Credo sia la soluzione più facile, la più economica, ma soprattutto la più divertente.

Se proprio non vuoi un'altra tavola, metti a fuoco la tua principale motivazione:
a) abbassare un po' il range delle uscite, ma con poche rogne (usare una tecnologia che già conosci, non essere guardato strano, e naufragare con più stile): fatti un pumpone leggero
b) abbassare sostanzialmente il range: fatti un foillone

Da come scrivi mi sembra che la risposta è già dentro di te ed è la a)

grazie, mi sei stato utile...anch'io in crisi da low wind, sono qui che rimbalzo tra la scelta di un 15 pump, un 15 foil, un 12 + alaia (considera che ho un 9 e un 7 e peso 57 kg...ergo sono a secco da 18 gg... vista la patana toscana delle ultime settimane che hanno visto vento medio gg 6-8 kn). Ma il prendere un foil che non sò usare mi da un po' d'ansia da naufragio e mancato rilancio. passare all'alaia mi piacerebbe nell'ottica di arrivare al surfino per le libecciate.
una sola domanda: quanto ci avete messo a imparare l'uso del foil ?

[federica]

com'è il kitec 15? qlc l'ha provato?

[pfvas]

Come primo kite foil molto consigliato molto stabile molto facile e gli devi sparare per farlo cadere come si dice un kite no stress naturalmente tutto questo si paga con prestazioni non eccelse.

[luca8981]

com'è il kitec 15? qlc l'ha provato?

Andrea ha provato il 18 chiedi a lui.

[maddy]

è super stabile super facile super rilancio super robusto super pratico per le briglie (poche e corte)

un po' lento (nella media dei 15 direi) un po' sordo ai comandi e bolina inferiore ai race
un po' pesante (tiro concreto e opposizione di gambe) se il vento va soprai 12/13 knts.

poco lavoro di braccia (leggero alla barra) e poco sensibile al depower (sventa meno di altri)

ala onesta medie prestazioni in tutto ma economica (vale l'investimento)
utilizzabile dai 9/10 nodi con TT L o XL

io ho preso il set con il 9 e il 6 ... più divertenti e "leggeri"
prendo il 9 già a 12/13 nodi se è rafficato o si prevedono rinforzi e il 6 se si sale verso i 20 nodi
ma solo perchè mi va di non essere sovrainvelato e sostanzialmente vado "a spasso"

mi divertivo di più con i PL ARC ma sono più fisici e delicati (nell'uso) e soffrono condizioni molto instabili

come tutti i foil bisogna fare un buon training tecnico specifico su lancio atterraggio e sicurezza

questo training richiede l' aiuto di un vero conoscitore o info precise e un posto idoneo
(spazio e sicurezze per provare e automatizzare le tecniche in tranquillità)

da quello che ho capito i kitech sono i kite più all round e all conditions sul mercato (stabilissimi)
un po' più delicato il lancio in venti sopra il loro range medio alto che vanno gestiti in controllo

vale per tutti i foil ma altri si gonfiano più progressivamente, questi "tirano"
e se spinge forte o e se sbagli non è mai gradevole

NOTA ! rispetto a un pump a parte la praticità etc etc
va considerato che in vento leggero galleggiano dai 6/7 nodi senza problemi
non collassano mai nei buchi di vento (sempre lì che ti aspettano)
se per caso devi rilanciare le probabilità di successo sono molto più alte

e fai tutto in autonomia (solitario)

detto niente

[GIGI]

@max
personalmente condivido la visione di Zitrone: fatti un'alaia e vai con la tua 12. Credo sia la soluzione più facile, la più economica, ma soprattutto la più divertente.

Se proprio non vuoi un'altra tavola, metti a fuoco la tua principale motivazione:
a) abbassare un po' il range delle uscite, ma con poche rogne (usare una tecnologia che già conosci, non essere guardato strano, e naufragare con più stile): fatti un pumpone leggero
b) abbassare sostanzialmente il range: fatti un foillone

Da come scrivi mi sembra che la risposta è già dentro di te ed è la a)

grazie, mi sei stato utile...anch'io in crisi da low wind, sono qui che rimbalzo tra la scelta di un 15 pump, un 15 foil, un 12 + alaia (considera che ho un 9 e un 7 e peso 57 kg...ergo sono a secco da 18 gg... vista la patana toscana delle ultime settimane che hanno visto vento medio gg 6-8 kn). Ma il prendere un foil che non sò usare mi da un po' d'ansia da naufragio e mancato rilancio. passare all'alaia mi piacerebbe nell'ottica di arrivare al surfino per le libecciate.
una sola domanda: quanto ci avete messo a imparare l'uso del foil ?

Con il tuo peso e visto che esci al Calambrone, prima di ogni acquisto, mi farei prestare la 15 o la 12 Mono da Silvia e l'Alaia da Luca......

[maddy]

@max
personalmente condivido la visione di Zitrone: fatti un'alaia e vai con la tua 12. Credo sia la soluzione più facile, la più economica, ma soprattutto la più divertente.

Se proprio non vuoi un'altra tavola, metti a fuoco la tua principale motivazione:
a) abbassare un po' il range delle uscite, ma con poche rogne (usare una tecnologia che già conosci, non essere guardato strano, e naufragare con più stile): fatti un pumpone leggero
b) abbassare sostanzialmente il range: fatti un foillone

Da come scrivi mi sembra che la risposta è già dentro di te ed è la a)

grazie, mi sei stato utile...anch'io in crisi da low wind, sono qui che rimbalzo tra la scelta di un 15 pump, un 15 foil, un 12 + alaia (considera che ho un 9 e un 7 e peso 57 kg...ergo sono a secco da 18 gg... vista la patana toscana delle ultime settimane che hanno visto vento medio gg 6-8 kn). Ma il prendere un foil che non sò usare mi da un po' d'ansia da naufragio e mancato rilancio. passare all'alaia mi piacerebbe nell'ottica di arrivare al surfino per le libecciate.
una sola domanda: quanto ci avete messo a imparare l'uso del foil ?

lette queste riflessioni

se lo scopo primario è uscire nel tuo spot con vento marginale

dovresti proprio provare le ali foil disponibili tra 12 e 15 con o senza alaia
imparare non è un problema specialmente a calambrone (puoi anche divertirti)