posizione mani su barra

[marcello_KS87]

Buongiorno a tutti,
Premetto che ho utilizzato la funzione cerca ma senza successo.

Vorrei chiedervi qual è la posizione corretta delle mani sulla barra, anche in funzione delle condizioni (in caso di vento leggero ad esempio), del tipo di stile (freeride, freestyle, etc.) ma anche quando si parte, si vira, etc.
Generalmente guardando i video su youtube ma anche rider più esperti, le mani sono sempre al centro, quasi a toccare con le linee.
Questa posizione è sempre la migliore? io ad esempio quando c'è poco vento e sono costretto a muovere molto il kite per creare vento apparente sforzo molto polsi e avambracci se tengo le mani in posizione centrale.
Attendo vostri preziosi consigli, grazie!

[ErPiotta71]

Se tieni le mani larghe, il lato della barra che si allontana diventa troppo lontana per raggiungerla.
Infatti io tengo sempre vicino alla barra, diciamo sui 5 cm tra le punta dei pollici.
Se la barra è dura a muoverla tenendo le mani vicine significa che i back è davvero dura.
Tra tutte le ali che ho usato o provato, alcune hanno barre un pò dure ma riesco a muoverli lo stesso anche tenendo le mani vicine.

Strano che con vento leggero hai la barra dura.
Di solito diventa dura se il vento è forte, almeno credo.
Che ala hai?

[Lumumba]

Le mani le sposti..nn e che devi andare fisso in una posizione.
Delle volte nei salti stacco la post x mettere meglio la barra in bacchetta.
Se ti fan male i polsi...o nn sei abituato...o sbagli posizione...o stringi troppo con le dita.
In andatura manco la stringo la barra...mi aggrappo solo con le dita facendo pochissimo sforzo, e l ala va dritta x conto suo senza continuare a correggerla. Sbagli sicuramente qualcosa.

[ErPiotta71]

In andatura manco la stringo la barra...

Giusto.
Io non spingo la barra, tiro e basta.
Stringo il pollice giusto solo per non scivolare.
E se bisogna alzare la barra basta allentare il tiro e la barra va su pure da sola.

[marcello_KS87]

Ho una catalyst 14 con barra da 55.
Sto imparando, quindi sicuramente oltre ad avere una postura non corretta sono un po' teso e quindi mi sforzo di più.
Lo sforzo maggiore lo avverto quando devo portare l'ala dall'altro lato per cambiare direzione, li tenendo le mani verso il centro quando ruoto la barra sforzo molto i polsi. Inoltre, credo per problemi di lunghezze, non riesco ad andare tenendo la barra tutta scarica (in battuta) ma sempre un po' tirata altrimenti la perdo, quindi ho sempre le braccia lievemente in tensione.

[Lumumba]

Ho una catalyst 14 con barra da 55.
Sto imparando, quindi sicuramente oltre ad avere una postura non corretta sono un po' teso e quindi mi sforzo di più.
Lo sforzo maggiore lo avverto quando devo portare l'ala dall'altro lato per cambiare direzione, li tenendo le mani verso il centro quando ruoto la barra sforzo molto i polsi. Inoltre, credo per problemi di lunghezze, non riesco ad andare tenendo la barra tutta scarica (in battuta) ma sempre un po' tirata altrimenti la perdo, quindi ho sempre le braccia lievemente in tensione.

usi trapezio a fascia? e te lo trovi sotto le ascelle?

[Carlito]

Tenendo le mani verso il centro la leva è sfavorevole, chiaro che si faccia più sforzo.
Al momento dell'inversione porta almeno la mano che tira verso l'estremità della barra, farai meno fatica ed i tuoi polsi ringrazieranno.

[marcello_KS87]

Ho una catalyst 14 con barra da 55.
Sto imparando, quindi sicuramente oltre ad avere una postura non corretta sono un po' teso e quindi mi sforzo di più.
Lo sforzo maggiore lo avverto quando devo portare l'ala dall'altro lato per cambiare direzione, li tenendo le mani verso il centro quando ruoto la barra sforzo molto i polsi. Inoltre, credo per problemi di lunghezze, non riesco ad andare tenendo la barra tutta scarica (in battuta) ma sempre un po' tirata altrimenti la perdo, quindi ho sempre le braccia lievemente in tensione.

usi trapezio a fascia? e te lo trovi sotto le ascelle?

In effetti un altro problema è che nonostante stringa molto il trapezio, tende a salire e premermi sulle costole dandomi a volte anche molto dolore.

Tenendo le mani verso il centro la leva è sfavorevole, chiaro che si faccia più sforzo.
Al momento dell'inversione porta almeno la mano che tira verso l'estremità della barra, farai meno fatica ed i tuoi polsi ringrazieranno.

ok proverò, grazie!

[Carlito]

Non so come tieni i pollici ma, finchè sei in andatura tranquilla e devi solo invertire direzione, tienili appoggiati nella parte inferiore della barra senza stringerla, anche così i polsi soffrono meno.
Mentre salti invece è meglio stringere bene la barra, che perderla in volo non è igienico.

[poldo]

Le mani vanno bene a 5cm dal centro barra,non troppo larghe che perdi sensibilità


Prenditi un trapezio a seduta, impari prima e meglio

[kiteman]

La risposta è dentro di te, devi solo trovarla.
Ti direi prova, sperimenta.

In generale però, ripetendo alcuni concetti che hai già letto:

Se fai fatica a muovere la barra sposta le mani verso l'esterno (leva più favorevole).
Se troppo all'esterno i movimenti potrebbero essere scomodi.

Ma.. tenendo le mani al centro rischi meno di dare impulsi "errati" e improvvisi e involontari al kite, proprio perché la leva è sfavorevole.

Se tieni le mani attaccatissime alla cima del depower potresti grattarti le dita contro la cima che scorre o peggio farti pizzicare la pelle tra cima e foro centrale della barra (sempre mentre la cima depower scorre).

I pollici, se non sbaglio, mai ad aggrapparsi alla barra come forse un ramo (anche se discendiamo dalle scimmie), ma possibilmente rivolti verso l'alto, appoggiati lateralmente all'indice.
Mi pareva di aver letto che così i tendini o un particolare muscolo del pollice ringraziano.
Vedi foto recuperate velocemente da internet, vedi dettaglio mano su barra su prima foto (pollice di lato) e.. la seconda è chiarissima, come dice Carlito pollici "sotto" alla barra e addirittura dita che tirano la barra dall'alto senza stringerla con violenza.

[Motion]

Ormai anch'io da molto tempo giro con le mani vicino al centro, secondo me è anche una posizione più naturale, anche perchè vedere a volte principianti e non con le mani tutte ai lati fa un pò sorridere.

Come ti hanno già detto non tenere la barra troppo serrata ma con i pollici appoggiati come sulla foto della ragazza postata da kiteman, neanche quando salti o altro c'è bisogno di serrare con forza, vedi per esempio questa mia foto di qualche settimana fà

Quella sopra è una barra da 52 cm , ovvio se usi una barra da 65 le mani vanno leggermente più aperte

Se come scrivi alla fine dell'uscita ti fanno male polsi e avambracci potrebbe essere perchè hai un kite con barra dura e credimi ogni tanto ne provo qualcuno e hanno una barra dura a depowerrare e nel far girare il kite, oppure muovi troppo il kite quando c'è poco vento, che alla fine oltre ad essere stancante è anche controproducente.
passa ad una taglia amaggiore di kite oppure ad una tavola più grande, a volte le tavole fanno miracoli

[marcello_KS87]

Grazie a tutti dei consigli, per fortuna i pollici tendo a tenerli aperti e non chiusi attorno la barra. Il kite non credo abbia una barra dura, ma non saprei data la mia poca esperienza.
Invece il fatto che quando sono in andatura non riesco a tenere la barra in battuta (tutta depowerizzata) ma sempre un po' vicino a me può rappresentare un problema? vi allego una foto fatta durante l'ultima uscita:
Come vedete ho il braccio quasi tutto teso ma tra la battuta e la barra c'è ancora abbastanza spazio

[ErPiotta71]

Le ali ozone non ha la barra dura
Se tieni la barra sempre tirata allora è normale che sia duretta.
Anche io nei primi mesi, forse un anno, faticavo ad mollare totalmente la barra anzi dovevo pure inclinare in avanti il busto (posizione non corretta) per poter allenare di più.
È tanto che non ci ho più fatto caso, urca miseria che ora mollo tutta senza problemi!
Conta che le barre sono generalmente fatte su misura per kiters di statura media e cioè 175-180 cm di altezza (io sono tappo, 163 cm.
Se anche tu sei basso allora è normale che non riesci a mollare la barra ma col tempo troverai il modo naturale.

[Lumumba]

Grazie a tutti dei consigli, per fortuna i pollici tendo a tenerli aperti e non chiusi attorno la barra. Il kite non credo abbia una barra dura, ma non saprei data la mia poca esperienza.
Invece il fatto che quando sono in andatura non riesco a tenere la barra in battuta (tutta depowerizzata) ma sempre un po' vicino a me può rappresentare un problema? vi allego una foto fatta durante l'ultima uscita:
Come vedete ho il braccio quasi tutto teso ma tra la battuta e la barra c'è ancora abbastanza spazio

trapezio ascellare...vai di seggiolino.
x me 50% del problema deriva da quello.
Sei costretto a tenere le braccia stese, e x muovere la barra sei a fine corsa..e fatichi...praticamente sei sempre appeso con le braccia.
Potresti anche depotenziare il cinghietto x portare il punto neutro della barra piu in basso, ma perdendo escursione diminuisci il range di lavoro barra.
Anche se nn e cool..seggiolino tutta la vita...0 problemi..comodissimo..e nn fai fatica.
Se propio vogliamo guardare il pelo nell uovo un trape seggiolo basso ti fa diminuire un pelo il braccio di leva in fase di poppata nei salti, ma esistono anche trape seggiolo alti che hanno lo stesso baricentro dei fascia.
Attenzione perche nn tutti i seggiolini sono comodi..e spesso chi li prova rimane scontento.
se posso permettermi cerca un underwave atlantis, che tra tutti quelli che ho provato e' quello piu comodo e nn sega le palle coi laccetti sotto, garantendo al tempo stesso una buona mobilita'.

[maxilconte]

Quell'ultima parte di barra è quella che consente al kite di non farti volare in caso di raffica. Più hai depower (con vento nel range dell'ala) e più avrai spazio "libero" che si traduce però anche in meno tiro. Personalmente quando mi accorgo che troppo spesso sto girando con la barra in battuta alta e non ho più depower disponibile esco e cambio ala; in caso di aumento di 4-5 nodi comincerebbe a diventare di difficile gestione. Vale anche il contrario: se ti accorgi che stai lavorando con la barra vicina alla battuta bassa e il depower è al minimo significa che sarebbe meglio usare un'ala più grande. Per il discorso trapezio: cambia molto a seconda del tuo fisico (se sei "a pera" non ci fai niente ) e dal modello. Dopo averne provati molti il Mystic Warrior è stata la mia scelta definitiva, non fa male, rigido il giusto e non sale!

[ErPiotta71]

Esiste anche una viadi mezzo che sarebbe il trapezio ibrido cioè è un normale trapezio a fascia ma con brigliatura che si lega alle gambe e agganciato appena sotto il gancio del trapezio.
Pare che chi l'ha ne parla molto bene
Il mio prossimo trapezio sarà proprio quello!

[marcello_KS87]

Le ali ozone non ha la barra dura
Se tieni la barra sempre tirata allora è normale che sia duretta.
Anche io nei primi mesi, forse un anno, faticavo ad mollare totalmente la barra anzi dovevo pure inclinare in avanti il busto (posizione non corretta) per poter allenare di più.
È tanto che non ci ho più fatto caso, urca miseria che ora mollo tutta senza problemi!
Conta che le barre sono generalmente fatte su misura per kiters di statura media e cioè 175-180 cm di altezza (io sono tappo, 163 cm.
Se anche tu sei basso allora è normale che non riesci a mollare la barra ma col tempo troverai il modo naturale.

Sono alto come te. Quindi non è un problema di altezza ma di postura, meglio per me!

Grazie dei consigli sul trapezio. Se dovesse farmi ancora male provo a cambiarlo con uno a seggiolino.
Per ora ho un RRD shift pro che ho pagato quasi 200 euro e praticamente nuovo
Esteticamente mi attira molto l'ion b2 che sembra un costume

[Gino82]

Credo che la posizione "standard" possa variare leggermente anche in base all'invelatura: più si è pieni e più stanno al centro.

Stasera ero così pieno che la dx stava a sx e viceversa

[marcello_KS87]

Ciao a tutti.
Ho letto qui sul forum un po' di discussioni sulla diatriba trapezio a fascia e sediolino. Mi sono convinto che, almeno per ora, ho necessità di un trapezio a seggiolino o di trasformare il mio RRD Shift pro harness.
Vorrei provare questa seconda strada per ridurre la spesa.
Ho trovato questo adattatore della mystic:

https://www.mysticwake.com/products/kit ... extension/

https://www.youtube.com/watch?v=reVv1ZG-8Fs

Qualcuno di voi la conosce? vale la pena acquistare questa estensione (o altre simili) che credo sia adattabile al mio trapezio?

Grazie

[Pat]

non conoscevo l'esistenza di questo "adattatore" (c'è veramente di tutto, a cercarlo). E' senz'altro meglio che niente, ma un buon trapezio a seggiolino è un'altra cosa.

NOn è solo questione di evitare che il trapezio salga sotto le ascelle, è anche il fatto che con un seggiolino il gancio è comunque in posizione decisamente più bassa rispetto ad un fascia, cosa che (soprattutto se non sei un watusso) ti aiuta ad arrivare alla barra più agevolmente.
Una foto vale più di mille parole:
https://www.google.it/search?q=underwav ... vjJnCvOURM:

Se guardi nel mercatino ci sono spesso trapezi usati, anche a seggiolo. Vanno più o meno bene tutti, anche se ciascuno ha il suo preferito (il mio è l'underwave atlantis, che uso da anni, e che in primavera, per raggiunti limiti di età, cambierò con uno nuovo dello stesso modello).

Posizioni mani sulla barra: anche io le tengo generalmente al centro, con le braccia morbide ed i pugno non serrati. Se faccio un bordo lungo (cioè quasi sempre, visto che mi piace gironzolare), tendo a spostare la mano di poppa verso l'estremità della barra. In questo modo l'ala non tende a scendere, il semplice peso del braccio basta a praticare la correzione senza necessità di tirare.