Pat ha scritto:A me il windfoil attira tantissimo, specie se uno riuscisse ad usare i rig gonfiabili.
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Pat ha scritto:A me il windfoil attira tantissimo, specie se uno riuscisse ad usare i rig gonfiabili.
perchè i wuesse'r veri nei giorni di cippa si riposano .....il wuesse come sforzo fisico ed energetico è 10 a 1 rispetto al kite ...dopo tre o quattro giorni a 30nodi fanno "contentamente" uno "smontante"ITA-404 ha scritto:Pat usa la testa e domina la pancia
Non segue le mode
Un cilostro deve essere utile a 360
Qua a Tarifa nei giorni di cippa (10..15kt) tanti hf... Qualche foil
.. .
Ma Zero cilostri.![]()
Ci sarà un perché?
I wing sono uno sport a parte e gonfiabili hanno senso, i rig da windsurf gonfiabili hanno prestazioni pari a un cancello rispetto a un rig veroPat ha scritto:nb: per zitro: i wing gonfiabili si e i rig da ws gonfiabili no? annamo ...
Parlo da puro spettatoreSoulrider ha scritto: max secondo te .... possiamo sostenere verosimilmente che il low end del winGfoil sia lo stesso del winDfoil ?
in 12 nodi .....quali sono le differenze tra le due discipline ?
UN BAGNO DI REALISMO ?manu ha scritto:Parlo da puro spettatoreSoulrider ha scritto: max secondo te .... possiamo sostenere verosimilmente che il low end del winGfoil sia lo stesso del winDfoil ?
in 12 nodi .....quali sono le differenze tra le due discipline ?
Il low end del wing foil è ben più alto, ad occhio 15-16 nodi; per il windsurf foil 12-13 (ma solo con parecchia esperienza)
In 12 nodi non ci sono differenze: NON VANNO!![]()
Sempre da spettatore:
in Adriatico il wing foil è totale NON SENSEnon abbiamo le condizioni (questo purtroppo è un fatto); se vuoi praticare con costanza; se ti bastano 2 uscite l'anno al costo di attrezzature non a buon mercato, numerose uscite per imparare il tutto rinunciando al kite, ben venga...
Il windsurf foil invece ha senso per quei windsurfisti di vecchia data, mai passati al kite, che ancora vanno in windsurf per abbassare il low-end di attrezzature che in condizioni normali vorrebbero 16-18 nodi per planare a 12-13 (i più bravi ci sono arrivati dopo 1-2 stagioni); ciò che ancora non mi è chiaro del windsurf foil è perché tutti continuano a fare sempre lo stesso bordo avanti ed indietro davanti allo spot e dopo 30-40 min rientrano (questa è l'uscita tipo); se il vento aumenta 2 nodi escono a togliere il foil tornano in acqua e non vanno![]()
Mai visto un windsurf foil fare bordi di 10km sopra o sottovento rientrare dopo 1 ora e rimanere in acqua altre 2 ore; in realtà non ho mai visto un windsurf foil nemmeno 500m sopraventook vanno Ma, mi sembra (impressione personale) che il mezzo sia affetto da problemi di elevata faticosità e scarsa efficienza
Purtroppo (facciamo un bagno di realismo) questi attrezzi in adriatico sono roba da sognatori e nulla più; da noi i downwind wave non si fanno, le onde frangono su 50cm di secca, 15 nodi non li fa mai ecc...alla fine ci fai avanti ed indietro
Per fare avanti ed indietro l'efficienza, la facilità, la semplicitá, e la "zero faticositá" del kite foil è impareggiabile; senza contare quelle giornateda 10-12 nodi (st'estate ne ha fatte una valanga) in cui in kite sei a cannone con una 9 pump mentre i windsurf foil son ben lontani dal partire....
io non ho mai visto un wing, ma tu non hai mai visto nemmeno un rig gonfiabile. Non so come fai ad avere questa certezzazitrone ha scritto:I wing sono uno sport a parte e gonfiabili hanno senso, i rig da windsurf gonfiabili hanno prestazioni pari a un cancello rispetto a un rig veroPat ha scritto:nb: per zitro: i wing gonfiabili si e i rig da ws gonfiabili no? annamo ...
premetto che nn ho mai visto in uso una vela da wind gonfiabile...ma le ho toccate con mano ad una esposizione...correggimi se sbaglio. x agganciare la planata nn serve rigidita? se si..come puo averla un birello gonfiato?Pat ha scritto:io non ho mai visto un wing, ma tu non hai mai visto nemmeno un rig gonfiabile. Non so come fai ad avere questa certezzazitrone ha scritto:I wing sono uno sport a parte e gonfiabili hanno senso, i rig da windsurf gonfiabili hanno prestazioni pari a un cancello rispetto a un rig veroPat ha scritto:nb: per zitro: i wing gonfiabili si e i rig da ws gonfiabili no? annamo ....
In vento leggerissimo (che è quello a chi facevo riferimento nel precedente messaggio), i rig gonfiabili hanno assolutamente il loro perchè, sono leggeri e insospettabilmente potenti. Non dico che vadano meglio di un rig rigido, ma non vanno affatto peggio.
Chiaro che appena cresce il vento mostrano i loro limiti (sono cose che ci siamo già scritti e riscritti in precedente discussione), ma appena cresce il vento ci sono altre opzioni. Tipo un kite.
però però però non escluderei che qualcuno con l'occhio lungo faccia due più due e assembli un rig gonfiabile performante (gli elementi per quanto mi riguarda sono già in commercio oggi, bisogna solo metterli insieme ad una tavola da windfoil: Un boma tipo quello che duotone ha messo sul suo wing, un albero nel materiale dei sup, da gonfiare a pressione elevata, una vela cucita al'albero in modo che gonfiando quest'ultimo si tesi anche il caricabasso. Il tutto a ingombro minimo).
Ma tornando alla realtà, al momento il low end del kite mi sembra imbattibile. Epperò sogno una piattaforma - tavola - unica e duttile, che possa andare con tanti motori. Vedremo che succede.
Non lo discuto affatto non avendo esperienza diretta nè con WSfoil nè WINGfoilmaxandora ha scritto:Vogliamo essere realisti ?
Bene
Wing : tavola, foil ala
Windfoil : tavola, foil, vela, albero , boma , piede d’albero , prolunga , trapezio.
Kite: tavola, foil ala, barra, trapezio e molto spazio per partire.
Per Gino82: quello che hai visto fare ai windsurf con il foil lo fa altrettanto con il wing, paro, paro.
si certo...peccato che i wing FOIL con vento limite (10/12nodi??? mare flat..poca corrente) al massimo disloca o plana (se dio gliela manda buona) a 2,5 nodi l ora...maxandora ha scritto:Vogliamo essere realisti ?
Per Gino82: quello che hai visto fare ai windsurf con il foil lo fa altrettanto con il wing, paro, paro.
queste sono riflessioni realiste....okLumumba ha scritto:si certo...peccato che i wing FOIL con vento limite (10/12nodi??? mare flat..poca corrente) al massimo disloca o plana (se dio gliela manda buona) a 2,5 nodi l ora...maxandora ha scritto:Vogliamo essere realisti ?
Per Gino82: quello che hai visto fare ai windsurf con il foil lo fa altrettanto con il wing, paro, paro.
il windFOIL naviga a 15 nodi....tanto per essere realisti....e nn scrivo x sentito dire..ma diretta esperienza di uscite in mare un estate intera in concomitanza dell uno e dell altro.....
p.s....capitato di uscire con la 5 pump...un po scarico ma andavo...e i WING eran sempre piantati. percui i nodi che dite o son in condizioni particolari...o sono irraggiungibili.
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giusta considerazione.....nel dubbio il discorso naufragio.Soulrider ha scritto:queste sono riflessioni realiste....okLumumba ha scritto:si certo...peccato che i wing FOIL con vento limite (10/12nodi??? mare flat..poca corrente) al massimo disloca o plana (se dio gliela manda buona) a 2,5 nodi l ora...maxandora ha scritto:Vogliamo essere realisti ?
Per Gino82: quello che hai visto fare ai windsurf con il foil lo fa altrettanto con il wing, paro, paro.
il windFOIL naviga a 15 nodi....tanto per essere realisti....e nn scrivo x sentito dire..ma diretta esperienza di uscite in mare un estate intera in concomitanza dell uno e dell altro.....
p.s....capitato di uscire con la 5 pump...un po scarico ma andavo...e i WING eran sempre piantati. percui i nodi che dite o son in condizioni particolari...o sono irraggiungibili.
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cmq lumumba il problema dei nodi passa anche per lo skill....
il manico sfrutta la raffica a 12 ( 8 di base ) ....innesca la planata o il foiling e poi di " raffica in raffica" si costruisce una session di qualche ora...
se gli chiedi com'erano le condizioni oggi ? risponde : discrete... ero scarico in partenza ma poi si andava ...
le stesse condizioni per me : ....peccato ci volevano 2 nodi in più ..scarrocciato di 500 mt e planavo solo a tratti....
vero è che il kitefoil sbaraglia ogni combo in fatto di efficienza,
però puoi farlo solo dove hai spazio per lanciare, ed il piano d'acqua è libero, ed il flusso del vento costante .....viaggi a 15 nodi di apparente con 8 di reale ...indiscutibile .....
pero' ...se molla il vento e non hai spiaggia per naufragare in pace ....fai danni....
il windfoil ( ma non so se vale per il wingfoil ) ha, tra le altre cose, la prerogativa di abbassare il lowend del windsurf quel tanto da avvicinarsi ai 10 nodi ( costanti con raffica a 12/13), ovviamente paga in efficienza non sviluppando la vmg del kitefoil ...ripetiamo imbattibile....ma per chi si accontenta di viaggiare a 12 nodi con 10 base piuttosto che fare la ricotte in spiaggia e poter uscire/rientrare in spot rafficati, coperti e/o ridossati senza l'ansia del naufragio, della cotoletta o della matassa ....
io personalmente posso rinunciare a 5 nodi di velocità supersonica, a patto di moltiplicare le uscite e rendere praticabili spot che in estate, piuttosto che per caratteristiche di esposizione, sono oggi offlimits per il kitefoil ....
a me piace il kite...da molto a moltissimo ...ma in certe condizioni l'uscita diventa stressante ed il piacere di navigare si riduce parecchio, fino a diventare rinuncia, quando devi mettere in conto il naufragio ( per calo di vento) a 300mt dalla spiaggia affollata, i frangiflutti da centrare .....ed il tempo necessario a rifare su l'ambaradan...