Centratura piantone

[maddy]

Come posizionare il piantone sui binari/ track

Ne parlavo con Michele KMan ma ho solo concetti teorici e sarebbero gradite info tecnico pratiche generiche su come si arriva alla centratura ottimale come su tutt'e cose

Iniziazione inclusa

[silversurfer]

Quando navighi in foiling alla tua velocità medio/alta devi sentire il peso distribuito 50/50 sulle 2 gambe.
Quando parti devi sentire che per salire in foiling devi spostare il peso maggiormente sulla gamba dietro.

[maddy]

Ok
Vale anche principianti?

[kinesurf]

Ok
Vale anche principianti?

Principiante del foil o principiante del wing? Se già sai andare in foil è esattamente con con il kite... Viceversa se sei principiante del foil io metterei il piantone leggermente indietro dato che si ha l'abitudine a spingere troppo con il piede posteriore...

[Gino82]

Maddy non è principiante: è studente!

@maddy: ci si vede al pratone oggi!!!

[silversurfer]

Ok
Vale anche principianti?

Si vale per tutti, con la differenza che il principiante non fa bordi in foiling quindi qualcuno che sa già andare, circa del suo stesso peso/corporatura, glielo deve regolare facendo un giro con la sua roba.

[maddy]

Ok
Ipotesi fai da te
Si può dare come regola che parti da dietro e col tempo e la progressione vai avanti e ti setti secondo il principio che più avanti uguale più decollo e manovrabilità/sensibilità?

Anche fisicamente sembra reggere

[onir]

In medio stato virtus....parti dal centro esatto

[maddy]

In medio stato virtus....parti dal centro esatto

Secondo il principio indicato sopra?

Tutti d'accordo?

Non è per uso personale
È solo per capire cosa si può suggerire

[fishsupper]

In medio stato virtus....parti dal centro esatto

Secondo il principio indicato sopra?

Tutti d'accordo?

Non è per uso personale
È solo per capire cosa si può suggerire

Da principiante posso confermare solo che il principiante meno seghe mentali si fa' e più va in acqua che è la migliore scuola, quindi foil posizionato al centro scassa e via a macinare ore in ammollo, tanto al 99% se non si va è perché non si è capaci all'inizio, problema di centratura piantoni bisogna porselo al momento che uno va, senza problemi, ed ha acquistato una discreta sensibilità e padronanza della propria attrezzatura

[silversurfer]

Ok
Ipotesi fai da te
Si può dare come regola che parti da dietro e col tempo e la progressione vai avanti e ti setti secondo il principio che più avanti uguale più decollo e manovrabilità/sensibilità?

Anche fisicamente sembra reggere

Secondo me non c'è una regola, tutti i piantoni hanno centrature diverse e tutte le tavole scasse posizionate diverse e le tavole distribuzione di volumi diversi e ognuno mette le straps in posti diversi, quindi non puoi dire a priori parto dal dietro, dal mezzo o davanti. Io per esempio quando ho iniziato avevo una tavola con le rotaie molto inidetro e il piantone dovevo tenerlo tutto avanti, adesso dopo aver cambiato tavola e piantone sto tutto indietro.

L'unica regola è che non c'è una regola

Se lo metti nel posto sbagliato farai molta fatica ad imparare ed a decollare rischiando anche di prendere brutte abitudini

Ma tutto questo vale se vai con le straps (davanti), se vai strapless il problema si risolve da solo, perchè a furia di prove ed errori arriverai a capire e mettere i piedi nel posto giugto, quindi ok il consiglio di Rino parti col piantone in mezzo, tanto poi ti regoli con i piedi. Detto questo si impara prima con le straps ed il piantone messi nel posto giusto da uno che sa andare.

[maddy]

Mi viene da ridere

Diciamo allora che non c'è suggerimento valido

Uno vale uno libertà di opinione

Uniformato allo standard

Pagare un tecnico o farselo amico
Funziona sempre

[maddy]

Non fraintediamo eh
Non voglio dire che ci deve essere una regola
È noto che si può arrivare a risultati analoghi per vie diverse
Però credevo che si fosse un po' più stabilizzato qualche principio

Anche perché in linea teorica delle differenze ci sono e chi pratica sembra rilevarle spesso

Così a sensazione vedendo quello che si racconta

[fishsupper]

Non fraintediamo eh
Non voglio dire che ci deve essere una regola
È noto che si può arrivare a risultati analoghi per vie diverse
Però credevo che si fosse un po' più stabilizzato qualche principio

Anche perché in linea teorica delle differenze ci sono e chi pratica sembra rilevarle spesso

Così a sensazione vedendo quello che si racconta

Ma perdonami, non riesco a capire cosa cerchi in particolare modo, perché non ci arrivo; qualsiasi maestro o video tutorial ti dirà di posizionare il piantone al centro, basta; poi se dopo dieci uscite , con il vento buono, attrezzatura ok, se non ci si alza in volo o non si è portati per questo sport ma dubito, o molto probabilmente ci sarà da rivedere o da farsi controllare l attrezzatura da chi è più esperto

[maddy]

Mi sembrava di essere partito chiaro ma poi perso

Allora siamo definitivo a

partire dal mezzo comunque tanto ti adatti e il problema è solo andare e poi se ne riparla .

Regole non ce ne sono

Rivolgersi a un esperto quando sarà il momento


C'è concordia come risposta a uno che chiede come si centra il piantone ?

[benti77]

io con la hipe 5.3 son partito dalla posizione indicata da loro, un po’ arretrata rispetto al centro, poi un amico all’inizio quando mi sembrava di impennare troppo (prima uscita) mi ha consigliato un paio di cm indietro, in pratica se metto i piedi nelle straps l’ala mi indica le balle.
Non l’ho più toccato…

[silversurfer]

Mi sembrava di essere partito chiaro ma poi perso

Allora siamo definitivo a

partire dal mezzo comunque tanto ti adatti e il problema è solo andare e poi se ne riparla .

Regole non ce ne sono

Rivolgersi a un esperto quando sarà il momento


C'è concordia come risposta a uno che chiede come si centra il piantone ?

Ma infatti non si è capito bene cosa ti serve?

Se tu sai andare glielo sistemi tu al tuo amico principiante, se invece quello che inizia sei tu, chiedi ad un amico che già va.

E' talmente semplice che non capisco dov'è il problema

Se invece devi scrivere un trattato fisico/filosofico su dove va il piantone e ti serve una regola, allora la regola ci sarà anche, ma le variabili in gioco sono talmente tante che è poco utile stare a teorizzarla, fai prima con prova ed errori, e spannometricamente vale la regola empirica che devi avere il peso 50/50

Il discorso che fai tu che il principiante lo mette più indietro e poi man mano lo avanza mi sembra sbagliato, nella mia esperienza, al netto della posizione delle scasse, man mano che miglioravo andavo più forte e quindi mi son trovato a spostare il piantone sempre più indietro. Mettendolo più indietro ho migliorato anche la manovrabilità.
Ma non è neanche giusto che il principiante lo metta troppo avanti per partire facile, perchè vieni su a bassa velocità e poi ricaschi...

In generale mi pare che molti tengano il piantone troppo avanti e quasi tutti avrebbero giovamento spostandolo mezzo centimetro più indietro.

[maddy]

Ok

Stabilito che in andatura una volta capaci la pressione dei piedi deve essere neutra ovvero pari avanti e dietro

Almeno sul fatto che se avanzi la posizione decolli prima e manovri di più
Viceversa se arretri il piantone è più difficile salire in foiling e la direzionalità aumenta si può prendere come uno standard ?

Senza considerare posizione straps o degli appoggi che ipotizziamo fissi e senza considerare l'influenza su eventuali ingavonamenti

[pitu]

Maddy hai tutto gong, metti tutto al centro e sei al 99% del settaggio perfetto.

[maddy]

Maddy hai tutto gong, metti tutto al centro e sei al 99% del settaggio perfetto.

Forse non si è capito che sto chiedendo per un amico ma davvero
Cioè volevo capire lo stato della tecnica di settaggio teorico pratica

Cioè quello che c'è da sapere quando si regola la centratura del piantone su un Wing
Ne più ne meno come dove si montano gli attacchi su uno sci o snowboard
O dove si posiziona il piede d'albero su un windsurf

Ci sono delle regole fisico pratiche più o meno empiriche che con il tempo si sono consolidate e chi pratica normalmente conosce e trasmette ad altri.

Dato che ho pochissima esperienza con il problema specifico cercavo di approfondire

Sarà per le variabili in gioco o sarà perché magari è poco rilevante ma fin qui non sono riuscito a capire se si può affermare qualcosa di consolidato

Alla domanda di un terzo che mi chiede dove si deve mettere il piantone e cosa succede se lo porto più avanti o più indietro rimango sulle ipotesi che ho provato a riassumere dai commenti ma che in sostanza nessuno conferma

Evidentemente non è così rilevante

Era simile sul windsurf con le centrature ma in realtà si trattava più che altro di esperienza pratica contro approfondimento teorico

Il fenomeno normale era che per aiutare provavi e regolavi all'amico/allievo ma per chi voleva c'era anche una spiegazione teorica per rendere autonomi e consapevoli dei perché e percome


Speravo in tre quattro concetti semplici che chiarissero la questione

Se qualcuno li volesse esprimere magari ci sono e non mi ero spiegato bene

Silver giustamente è partito dal punto di arrivo
Peso neutro sui piedi senza vantaggio
Poi si è approfondito meglio con gli interventi

Sintesi finale condivisa?

[pitu]

1) salgo sulla tavola e vedo dove metto i piedi in dislocamento.
Così ho determinato il fulcro di galleggiamento della tavola.
2) decollo e vedo se devo spostare i piedi o no. Regolo il piantone in modo che il fulcro della portanza coincida con quello statico.
3) avanzo il piantone e ottengo decollo anticipato ma un po' di instabilità; arretro e devo stare un po' scomodo a tirar su alle basse velocità, ma poi a bomba, vado più rilassato e con più stabilità.
Onda 0.5 cm indietro, flat/low wind riporto nel punto segnato in precedenza.