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silversurfer ha scritto: ↑13/02/2023, 13:51 Ho trovato in rete questo pensiero di Patrice Guenolè sulle maniglie, siccome ricalca il mio pensiero lo riporto qui e aggiungo che, per chi sta imparando, capire che l'ala non si pilota "torcendo le manopole" è davvero importante ed il vantaggio delle maniglie morbide è che ti costringono a capirlo, mentre con le rigide sopperisci con un po' di torsione ma non è la soluzione giusta.

Patrice condivide il suo punto di vista sui vantaggi e gli svantaggi delle ali con boma e maniglie rigide:

"Uso prototipi con boma da 4 anni. E da più di un anno mi cimento molto con vele con maniglie rigide.
Ex snowboarder professionista e vicino al quintale, ovviamente ho una predilezione per queste connessioni con il Wing perché è molto più solido e potente. Ma in squadra non tutti hanno questa sensazione e tanto meglio.

Abbiamo quindi delineato il passaggio in serie di queste diverse opzioni secondo diverse condizioni.

1/ L'utente deve trovarci un reale interesse.
2/ La durabilità deve essere dimostrata.

Per il punto 2, nessun problema perché la nostra ingegneria interna ci ha permesso di sviluppare un sistema davvero eccezionale e che offre la stessa durata delle impugnature morbide (senza strappi).

Per il punto 1, la nostra conclusione è che abbiamo davvero bisogno di tornare all'essenza stessa del programma. Ad esempio, in corsa il boma è essenziale per la sua capacità di sostenere il profilo. È un po' meno leggero ma in questo programma siamo soprainvelati, quindi il peso non si fa sentire.

E le maniglie rigide? Ci abbiamo lavorato molto ed è chiaro che non è per tutti. In primo luogo perché è più fisico. Anche regolando le caratteristiche dinamiche dell'ala, questa rimane molto più diretta e quindi violenta. Questo è esattamente quello che mi piace, ma non necessariamente il gusto di un ragazzino da 55 kg. Poi perché è meno sicuro quando cadi nell'ala, e credimi può danneggiare le probabilità... Infine perché è un po' meno leggero.

Come in ogni processo di sviluppo, cercheremo il saldo profitti/perdite e lo porteremo al lato profitti.
Per me un principiante è molto meglio con impugnature morbide. È sicuro, più economico, meno aggressivo con la tavola, facile da riporre e molto più fluido con le raffiche.

Tra le onde? Si discute. In 100% freefly le maniglie morbide sono perfette. In una navigazione wave pura, le maniglie rigide permettono di mettere un po' meno tela e improvvisamente di navigare altrettanto leggeri sulla bilancia e con un'ala più maneggevole (-0,5m2).

Ad oggi, solo il programma Race giustifica il passaggio al boma. I principianti traggono vantaggio dal rimanere in impugnature morbide. E solo le stelle delle onde / del freestyle trarranno vantaggio dall'avere maniglie rigide. Hai visto Malo usarlo di recente. Abbiamo realizzato molti prototipi tra le mie versioni e quelle che gli piacciono e gli portano più soluzioni che problemi. Ma è al livello di Malo...
Penso che l'unica cosa che mi infastidisce dei boma e delle maniglie sia l'illusione che sarà più maneggevole perché potremo muovere l'ala forzando le maniglie. I principianti lo immaginano molto ed è sbagliato al 95%. Un Wing si pilota con il differenziale tra le due mani, non torcendo le manopole

Non è quindi impossibile vedere una serie di ali da Race a Wish. Per l'onda, vedremo. Una cosa è certa è che il nostro concetto è rivoluzionario quanto quello dell'Hipe. Siamo pronti e sta agli utenti dare il via come sempre a GONG."



Personalmente adoro le impugnature morbide di Takoon prima serie, che sono morbide nelle mani e leggere, ma solide come struttura e non si piegano pompando, quindi secondo me hanno i vantaggi di entrambi i mondi, purtroppo la tendenza di tutte le marche va verso le rigide perchè quello chiede il 90% del mercato , se non ci saranno più maniglie morbide dovrò abituarmi anche io alle rigide, ma spero il più tardi possibile

kinesurf ha scritto: ↑13/02/2023, 17:21 Articolo interessante, di fatto può indirizzare meglio nelle prime fasi di progressione per farsi l'idea di quale prodotto può soddisfare le proprie richieste... Il rigido sembra essere l'orientamento del mercato attuale anche se alcuni brand resistono, è innegabile che ci siano dei risvolti della medaglia rispetto al morbido... Io sono passato al boma quando si stava iniziando ad abbandonare quelle inutili maniglie piccole seminate in tutto lo strut centrale. Ad oggi credo che i maniglioni morbidi lunghi siano la soluzione che piange meno gli effetti collaterali

silversurfer ha scritto: ↑13/02/2023, 19:49

kinesurf ha scritto: ↑13/02/2023, 17:21 Articolo interessante, di fatto può indirizzare meglio nelle prime fasi di progressione per farsi l'idea di quale prodotto può soddisfare le proprie richieste... Il rigido sembra essere l'orientamento del mercato attuale anche se alcuni brand resistono, è innegabile che ci siano dei risvolti della medaglia rispetto al morbido... Io sono passato al boma quando si stava iniziando ad abbandonare quelle inutili maniglie piccole seminate in tutto lo strut centrale. Ad oggi credo che i maniglioni morbidi lunghi siano la soluzione che piange meno gli effetti collaterali

il mondo è bello perchè è vario, quelle "inutili maniglie piccole disseminate lungo tutto lo strut centrale" per me sono il massimo mentre due lunghe è morbide sono il peggio, assommano i difetti sia delle rigide che delle morbide, piuttosto preferisco due rigide (con i pro e i contro delle rigide)

queste sono le maniglie delle Takoon V1 , purtroppo in via di estinzione


Il vantaggio di averle ravvicinate lo si sente in partenza quando puoi spostare le mani di una maniglia alla volta senza sbilanciarti come invece a volte succede se fai la bracciata troppo lunga (ci sono wing con due maniglie molto distanti), e quando navighi averle più piccole permette di avere la mano sempre nella sella dell'impugnatura, la mano non scivola verso il centro come nelle maniglie lunghe e morbide se le impugni agli estremi, se devo spostare la mano la metto sulla maniglia di fianco ma sempre al centro.
L'unico contro delle maniglie piccole è che devi essere preciso quando riprendi la maniglia dietro dopo le manovre, ma è solo questione di abitudine, dopo quanche strambata non sbagli più. Certo quando imparavo forse ci ho messo due giorni in più rispetto a quelli che usavano il boma (erano in tanti con le Echo...) ma io le mie takoon V1 le ho ancora e non le cambierei, quelli con le Echo dopo 6 mesi le hanno cambiate.

giò2 ha scritto: ↑14/02/2023, 7:28 Mi riallaccio al discorso sicurezza, riguardo morbide Vs rigide, nella penultima uscita, sono caduto dentro la vela, sbattendo la faccia sulla base della prima maniglia (takoon v2), avvertendo solo una dolorosa botta sotto al naso senza alcuna conseguenza. Non era la prima volta che cadevo dentro la vela e non quasi avuto modo di reagire alla caduta aggiustando la direzione di impatto. Ho subito realizzato che se al posto della maniglia morbida avessi avuto quella rigida, il danno sarebbe stato decisamente maggiore, forse un po' meno col boma visto che si prolunga verso la leading egde, ma comunque preoccupante.
Le maniglie rigide hanno, secondo la mia esperienza limitata solo alle Unit, poco senso in quanto, rischiano di danneggiare la tavola nelle partenze (come del resto il boma), come le maniglie morbide sono difficili da trovare durante i cambi di vela ed essendo spigolose e dure nei punti di collegamento, risultano potenzialmente pericolose in caso di caduta.
Il boma rimane il massimo per la gestione della vela e per imparare facilmente nuove manovre che siano semplicemente virate o strambate, consentendo una presa istintiva e lo scivolamento della mano posteriore nelle nuove posizioni senza il problema di "dover trovare" la maniglia posteriore. Difficile poi però (se proprio si vuole...), passare alle maniglie dopo aver imparato col boma....