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 Oggetto del messaggio: Re: hydrofoil gong
MessaggioInviato: 17/10/2019, 21:57 
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manu ha scritto:
ErPiotta71 ha scritto:
manu ha scritto:
Tuttavia forse, è proprio il punto di vista che va cambiato: questo Gong, non è un kite foil, non va pensato come tale e non va utilizzato come tale perché si sbatte la testa contro un muro e probabilmente non va nemmeno paragonato coi più blasonati kite-foil freeride perché ne uscirebbe con le ossa rotte.

E’ un foil da surf. Ci si surfa. Punto. E lo si fa piuttosto bene. Tutto il resto va un attimino rivisto, riprogrammato, risettato.

Nel senso che è diverso dagli altri alettoni tipo Moses Onda o intendi dire che è diverso dalle alette normali freeride?


I palettoni Moses non li conosco per cui non saprei; é senz'altro diverso dai foil freeride che mi è capitato di usare/provare. Ma forse è soltanto molto molto più lento, per cui forse si tratta semplicemente di abituarsi a girare molto più lenti ed usare poco/nullo tiro del kite nelle carvate; i normali foil freeride hanno bisogno di un tiro costante del kite per rimanere sempre fuori e dare fluiditá alle curve, per cui serve sempre velocità e trazione costante; col gong bisogna fare quasi tutto a trazione 0 mantenendo in volo il kite solo per non farlo stallare, tanto il foil rimane fuori per secoli anche con 0 trazione; se si impostano le curve arrivando troppo veloci o si tiene il kite troppo in potenza si viene spesso disarcionati; ecco bisognerá farci un po' la mano,tutto qua, spero di mettere insieme ancora qualche uscita prima che il freddo abbia la meglio...

KiteRon ha scritto:
Condivido tutte le sensazioni, meno con la conclusione. Inoltre rimango curioso di cosa farai con la XXL...


Con la XXL ci farò surf foil : Chessygrin :

Giusto per non farmi mancare nulla ho preso anche il mast da 45 : ahahah : e questa..... : Yahooo :

Adesso ho veramente tutto (quello che mi serviva) : tiserve :

: dribbleg :


Hai usato la tavola anche per fare kite? O fin'ora ci hai fatto solo surfoil?

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 Oggetto del messaggio: Re: hydrofoil gong
MessaggioInviato: 17/10/2019, 22:29 
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Sono in attesa che mi arrivi...

...non credo che la userò in kite, è grossina : Wink :


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 Oggetto del messaggio: Re: hydrofoil gong
MessaggioInviato: 18/10/2019, 6:50 
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manu ha scritto:
Sono in attesa che mi arrivi...

...non credo che la userò in kite, è grossina : Wink :
Credo che le grosse richiedano una partenza da sopra la tavola, stile ws o wing. Allora le gestisci meglio. E immagino una conduzione con meno pieghe alla surf/sup.

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 Oggetto del messaggio: Re: hydrofoil gong
MessaggioInviato: 18/10/2019, 6:58 
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No no, si parte pancia sulla tavola...

Sulla conduzione e tutto il resto vedremo il giorno che ci sarà una conduzione.... : think : Se mai ci sarà sarà una conduzione : Cry : sperando che prima o poi ci sia una conduzione : dribbleg :

Insomma mi sono spiegato : ahahah :





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 Oggetto del messaggio: Re: hydrofoil gong
MessaggioInviato: 18/10/2019, 8:12 
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manu ha scritto:
No no, si parte pancia sulla tavola...

Sulla conduzione e tutto il resto vedremo il giorno che ci sarà una conduzione.... : think : Se mai ci sarà sarà una conduzione : Cry : sperando che prima o poi ci sia una conduzione : dribbleg :

Insomma mi sono spiegato : ahahah :



Non la vedo enorme come tavola.....
Con Gianluca abbiamo trasformato la mia vecchia airush v2 60 in hydrofoil con risultati ottimi nonostante il peso, per una tavola deleminata e rotta che oramai era destinata al bidone...

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 Oggetto del messaggio: Re: hydrofoil gong
MessaggioInviato: 18/10/2019, 8:16 
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Si, non è enorme ma, non ha i fori per le strap e partire strapless con una tavola voluminosa è un casino; aggiungici le difficoltà di partire con un palettone.... Inoltre non ci vedo il senso di usarla in kite dal momento che, tavole da kite foil ce n'è già per tutti i gusti....


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 Oggetto del messaggio: Re: hydrofoil gong
MessaggioInviato: 18/10/2019, 8:30 
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paradossalmente, per usarla col kite potrebbe essere troppo piccola :-), perchè non riesci ad issartici sopra ed a salire, prima di tuffare il kite.

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 Oggetto del messaggio: Re: hydrofoil gong
MessaggioInviato: 18/10/2019, 9:00 
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Mah... io, al di la delle speculazioni kiteistiche, che m'interessano meno, l'ho presa pensando che quello fosse uno shape ben studiato per facilitare il take off su piccole onde e schiume, considerando che: le tavole da kite foil sono troppo piccole e comunque non sono studiate per quello; l'alternativa, adattare una tavola da surf che in ogni caso non avevo per cui, visto che l' intenzione è quella di farlo, ho optato direttamente per una tavola dedicata e studiata appositamente per quello, nello specifico la più voluminosa che c'era...

....insomma così non mi posso lamentare che la tavola non era adatta : ahahah :

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 Oggetto del messaggio: Re: hydrofoil gong
MessaggioInviato: 18/10/2019, 9:36 
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Manu ma sul sito Gong hai acquistato anche una nuova residenza?
Cmq è ammirevole il tuo ottimismo/entusiasmo ;-)

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 Oggetto del messaggio: Re: hydrofoil gong
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Manu per me hai fatto tutte scelte giuste le stesse che vorrei fare io ma non ho avuto ancora il coraggio...
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 Oggetto del messaggio: Re: hydrofoil gong
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KiteRon ha scritto:
Manu ma sul sito Gong hai acquistato anche una nuova residenza?
Cmq è ammirevole il tuo ottimismo/entusiasmo ;-)
Pure un furgoncino per portare tutto al FP...
Grande Manu!


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 Oggetto del messaggio: Re: hydrofoil gong
MessaggioInviato: 18/10/2019, 10:34 
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KiteRon ha scritto:
Manu ma sul sito Gong hai acquistato anche una nuova residenza?
Cmq è ammirevole il tuo ottimismo/entusiashmo ;-)


Ho persino sacrificato il Soul 15 sull'altare del surf foil.... : notworthyc :

: Cry :

onir ha scritto:
Manu per me hai fatto tutte scelte giuste le stesse che vorrei fare io ma non ho avuto ancora il coraggio...
Sei ormai la nostra guida il nostro riferimento per il surfoil : Thumbup :


Vorrà dire che mi verrai a trovare a Riccione se vuoi fare una prova... : Chessygrin :

Masaccio ha scritto:
KiteRon ha scritto:
Manu ma sul sito Gong hai acquistato anche una nuova residenza?
Cmq è ammirevole il tuo ottimismo/entusiasmo ;-)
Pure un furgoncino per portare tutto al FP...
Grande Manu!


Mi sa che il prossimo anno mi tocca rinoleggiare il camper : think : con gran gioia dei figli : dribbleg :
...ma soprattutto della moglie : ahahah :


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 Oggetto del messaggio: Re: hydrofoil gong
MessaggioInviato: 18/10/2019, 11:00 
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manu ha scritto:
Si, non è enorme ma, non ha i fori per le strap e partire strapless con una tavola voluminosa è un casino; aggiungici le difficoltà di partire con un palettone.... Inoltre non ci vedo il senso di usarla in kite dal momento che, tavole da kite foil ce n'è già per tutti i gusti....
Io ci proverei...

In effetti almeno la tassellatura frontale per un half hook anteriore tornerebbe utile anche per il surfoil per avere più controllo

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 Oggetto del messaggio: Re: hydrofoil gong
MessaggioInviato: 21/10/2019, 6:13 
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Ciao a tutti dopo qualche mese di uscite in quel dell'adriatico ammetto che l'acquisto mi ha regalato la gioia di decuplicare il numero di uscite. Dopo le difficoltà iniziali finalmente ieri complice una stupenda giornata di scirocco intorno ai 12/14 nodi mi sono spostato in una zona protetta dagli scogli e complice il mare calmoe il vento sostenuto ho inserito le strambate a piantone basso e molto molto lente nel mio bagaglio... Ieri si facevano senza downloop ma credo che con onda e meno vento sarà + complicato.. Devo dire che spingendo molto con la gamba posteriore in strambata in pratica gira su se stesso e praticamente da fermo.... Bene.
Tornado in argomento, il giorno prima però complice la mancanza di una vite, ho avuto di riprovare l'onda 2019 di un amicoe devo dire che la differenza rimane notevole soprattutto per la fluidità che si traduce i maggiore velocità (il gong si sente che è frenato anche per un neofita come me) e anche per la maggiore dolcezza nei movimenti.... Arrivo al punto... potrebbe valere la pena passare all'ala pro? differenze se qualcuno l'ha provata? grazie ciao


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 Oggetto del messaggio: Re: hydrofoil gong
MessaggioInviato: 21/10/2019, 20:01 
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Oggi il forum lo vedo un po' abbacchiato : think :

Ed allora ci penso io a tirarvi un po' su di morale : Chessygrin :

perché noi in romagna siamo lavorori instancabili ed abbiamo avuto una due giorni veramente fitta fitta fitta d'impegni che non ci hanno lasciato tregua.... : Yahooo :

Oggi ho domato in kite la XXL : Thumbup :
Montata su tavola Alien Air, strap anteriore munita (senza sarebbe stato impossibile e dico IMPOSSIBILE partire) con mast da 80; ho evitato il trauma per ora di usare il mast 65 perché la XXL da sola è già una bella gatta da pelare, per cui: poca carne al fuoco, un poco alla volta; non a caso ho resistito 48 min prima di rimetterla giu (complice anche l' aumento del vento che ha reso difficoltoso gestire il neo5 con cavi da 19, che é ufficialmente diventato il mio kite da ULW : ahahah : (per aumento intendo vento passato da 12-13 nodi a 15-16 : Eeek : ).

Sono riuscito a partire grazie alla presenza della strap anteriore; all'inizio ne avevo messe 2 in linea (la SS Alien Air permette questa configurazione e mi ci trovo bene, molto di più che con la classica ad Y che digerisco poco); tuttavia per la paura che la strap posteriore mi vincolasse il piede detro, indispensabile per regolare il lift ho lasciato solo quella davanti. Scelta alla fine rivelatasi giusta perché il piede dietro l'ho sempre spostato molto avanti ed indietro per aggiustare la postura; insomma quella strap mi avrebbe dato solo fastidio

Nessun fastidio invece mi ha dato la strap anteriore perché altrimenti non sarei mai partito. Il tiro di un neo5 con cavi da 19 in 12-13 nodi è sufficiente per fare impennare la tavola; la partenza non si fa sulla tavola ma direttamente sulla pala che non permette alla tavola nemmeno di sfiorare l'acqua. Da culo in acqua si passa a ritti sul piantone senza planare nemmeno 20cm. Affondare il piantone in partenza é veramente un'impresa titanica.

Intanto metto 2 foto poi magari qualche commento

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Questa foto la metto solo per rendere omaggio a quest' ottobre (vento a parte) climaticamente fantastco.... : Yahooo :

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Questo invece è quello che ho combinato in circa 50 minuti di utilizzo della pala XXL (gps acceso al secondo bordo e mezzo)

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 Oggetto del messaggio: Re: hydrofoil gong
MessaggioInviato: 21/10/2019, 20:44 
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cominciamo col dire che la pala XXL in kite è veramente un' arma di distruzione di massa : ahahah :

Al di la delle "fatiche" per partire (per l'ora l'impressione è che non ci si abitui mai, ogni partenza è un combattimento, in media ne ho sbagliate quasi sempre 2 o 3 prima di partire) il divertimento è stato quello, nel bordo di rientro in toeside, di tenere il kite a potenza 0 (credetemi che con un 5 in 13 nodi coi cavi da 19 non è assolutamente difficile da ottenere : Chessygrin : ) fermo quasi allo zenit in leggero drifting lasciandosi trasportare dalle ondine e dai cioppi, sperimentando un po' di pumping e di curve, in equilibrio sulla tavola con "quasi" zero intervento del kite. Una sorta di foil-downwind kite munito. Divertente e propedeutico in ottica surf-foil. Verrebbe da sganciare il kite e buttarlo via tanto il foil resta fuori da solo per secoli. In quei momenti ti rendi conto che in ottica surf il kite è veramente una pigna inutile ho quasi pensato "c***o mi ci vorrebbe il wing!" : shake : : ahahah :

No... in realtà non vedo l'ora di ripetere l'esperienza con solo tavola, foil ed onda : Yahooo :

Questo giochino comunque viene bene anche con la paletta M Pro, anzi a conti fatti è più divertente, serve solo un po' più di intervento del kite ma per un novizio (quale io sono in questa disciplina) è molto più facile da "pompare" e garantisce comunque un "gliding" soddisfacente; appena la si sente che scende basta un colpettino di barra e si riguadagna il foiling. Moltissimo si può fare "di gamba" non a caso non uso mai più del 5 neo.

Per il momento non do giudizi conclusivi però l'impressione è che la pala XXL è che sia francamente eccessiva in kite visto quanto può offrire una paletta M Pro (tenendo conto che c'è una intera serie di palette in mezzo sia della serie standard che pro) in termini di lift, capacità di pompaggio e permanenza in foiling senza tiro del kite. In ogni caso non mi disgusterebbe un confronto con la cugina M standard e la sorella L Pro per capire in che direzione andare volendo avere qualcosa di più lento e con più lift. Di certo il salto alla XXL è veramente troppo.

Nonostante quanto detto continuerò ad usare la pala XXL in kite a scopo propedeutico fino al giorno che riuscirò a portarla su una tavola da surf (sperando che quel giorno arrivi, prima o poi : notworthyc : )

Tornando alla paletta M Pro ...comincio a vedere la luce : dribbleg :
partenze strapless ne sbaglio ormai poche ed esplodo meno nelle carvate; riesco ad andarci un po' più veloce, insomma ci sto facendo il piede. E' un'ala da onde, a mio avviso prestata con buoni risultati al kite foil, ma pur sempre un'ala da onde. Accellera sul nulla, si pompa con facilità e richiede pochissima vela (il minimo sindacale). dopo i traumi iniziali Comincia a piacermi un gran bel po'. La chiave di volta è stata quella di passare ai cavi da 19. Loop in partenza più stretti e meno esplosivi, tiro in andatura al minimo sindacale, cambi mura rapidi e senza tiro hanno aiutato parecchio. Non credo che tornerò ai 22.

Tuttavia bisogna abituarsi (per me) ad un'andatura meno sbandata, poco tiro del kite, andare piano, lasciare scorrere il foil e far seguire il kite (al meglio che si può) facendolo volare il più neutro possibile. Piano piano diventa un gran bel giochino. diverso da quello che ho sempre fatto ma è quello che cercavo : Yahooo :


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 Oggetto del messaggio: Re: hydrofoil gong
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cescof ha scritto:
Ciao a tutti dopo qualche mese di uscite in quel dell'adriatico ammetto che l'acquisto mi ha regalato la gioia di decuplicare il numero di uscite. Dopo le difficoltà iniziali finalmente ieri complice una stupenda giornata di scirocco intorno ai 12/14 nodi mi sono spostato in una zona protetta dagli scogli e complice il mare calmoe il vento sostenuto ho inserito le strambate a piantone basso e molto molto lente nel mio bagaglio... Ieri si facevano senza downloop ma credo che con onda e meno vento sarà + complicato.. Devo dire che spingendo molto con la gamba posteriore in strambata in pratica gira su se stesso e praticamente da fermo.... Bene.
Tornado in argomento, il giorno prima però complice la mancanza di una vite, ho avuto di riprovare l'onda 2019 di un amicoe devo dire che la differenza rimane notevole soprattutto per la fluidità che si traduce i maggiore velocità (il gong si sente che è frenato anche per un neofita come me) e anche per la maggiore dolcezza nei movimenti.... Arrivo al punto... potrebbe valere la pena passare all'ala pro? differenze se qualcuno l'ha provata? grazie ciao


Provo a risponderti in modo "indiretto" non avendo provato ne i palettoni moses, ne la paletta M standard che tu hai...

Ho fatto solo 4 uscite con il foil gong ma mi sono fatto un'idea precisa sul feeling che trasmette e le potenzialità che offre (ed anche su ciò che non offre). Sono perfino riuscito ad usare la pala XXL standard per cui ho chiuso i due "estremi", la più rapida e filante delle palette della serie Pro e la più lenta voluminosa e portante delle pale della serie standard...

Il feeling complessivo che trasmettono è molto molto simile, cambia la velocità, il raggio di curva, il sostegno, ma il feeling complessivo risulta molto simile per cui non credo che ci sia un abisso tra la M Pro e la M Standard...

Sono ali molto votate al surf, (parere mio) al glinding infinito ed al pumping; le più piccole si prestano bene anche al kite foil, ma se si cerca più velocità, curve strette, più maneggevolezza "rail to rail" per me bisogna puntare su piantoni in carbonio con ali freeride, queste sono lente e poco reattive

Se il paintone moses l'hai trovato molto diverso dal tuo è possibile che passando alla M Pro probabilmente non chiudi il gap più di tanto e resti molto vicino alla M Standard.... (ipotesi in base a quello che ho provato finora)

A me va bene così perchè voglio farci surf, non voglio ali troppo filanti, mi servono ali lente altrimenti imparo nel 3020... : ahahah :

ognuno capisca in che direzione evolversi in base alle proprie esigenze

comunque spero di provare presto moses per farmi un'idea


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Manu, e sulla lunghezza del piantone per un utilizzo "surf", che dici ?

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 Oggetto del messaggio: Re: hydrofoil gong
MessaggioInviato: 22/10/2019, 6:57 
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Per ora ho provato bene solo il mast 90 con ondelle un po' formate con ala M Pro che quando parte sull'onda è abbastanza veloce per cui ho avuto subito il desiderio di accorciare un po'...

Ieri ho provato per la prima volta quello da 80 sull' ala XXL ma vere onde non c'erano posso solo dire che non ho avuto nessun trauma : Chessygrin : (ricordo che di abitudine partivo da 104 quindi già ad 80 è un bel salto)

Per ora con 80cm la sensazione è sempre quella di essere belli in alto come su un qualsiasi kite foil, non si ha tanto la sensazione di essere su un piantone "corto"

Devo riprovarlo bene la prima volta che fa il mare veramente incasinato con qualche bella onda; fino al cioppettino dello scirocco nessun problema di sorta ne in navigazione ne nelle curve


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 Oggetto del messaggio: Re: hydrofoil gong
MessaggioInviato: 22/10/2019, 9:48 
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A vedere il grafico delle velocità sembra che ci sia qualche problema... forse il bilanciamento forse il mare troppo choppato ma neanche 25km/h fa strano....

Immagine
Questo è la prima uscita con la 790 che giudicavo lenta...

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